SINGLES: Opportunités ratées

Je n'ai pas répondu car j'estime que à un instant donné on compare tout ce qui est sur le marché. Vous n'aimez pas forcément ce que font les jeunes d'aujourd'hui mais ce n'est pas que les jeunes qui les écoutent.
Je suis allé voir M. Pokora en concert (et non ce n'était pas la tournée des chanson de Cloclo car je vous vois venir) et désolé de vous le dire mais ya pas que des midinettes de 20 ans.
Ya des familles aussi comme pour Mylène. Donc à mes yeux c'est comparable.
Seulement voilà Mylène pour vous semble intouchable et trop haut dessus pour être comparée à d'autres. ..
Enfin je n'insiste pas nous ne serons jamais d'accord sur le sujet.
Juste une chose ce n'est pas parce que je n'aime pas Interstellaires que je ne prends pas en compte tous les paramètres même privé.
Mais Mylène ne fais quasiment pas de promo depuis Avant que l'ombre et que je sache (et Dieu merci pour elle) ya pas eu à chaque fois un décès qui l'en a empêché...

J'ai toujours regretter le manque de promotion pour le single "Q.I", surtout cette fameuse soirée de la fête de la musique à Versailles qui reste un sacré rendez-vous manquer...

Warren a écrit:Juste une chose ce n'est pas parce que je n'aime pas Interstellaires que je ne prends pas en compte tous les paramètres même privé. Mais Mylène ne fais quasiment pas de promo depuis Avant que l'ombre et que je sache  (et Dieu merci pour elle) ya pas eu à chaque fois un décès qui l'en a empêché...

En l'occurrence, je parlais uniquement de la promo brutalement interrompue et passablement incompréhensible d'Interstellaires après City of Love, pas de ses choix congrus en matière de promotion depuis un peu plus de dix ans.

Quant aux comparaisons, si, on compare ce qui est comparable. Évidemment qu'il y a des familles pour les concerts de M. Pokora puisqu'il attire des ados, voire moins. Exactement comme il y avait des enfants avec leurs parents au fameux concert d'Ariana Grande, l'année dernière à... euh... en Angleterre. Et tout comme des enfants en bas âge ne vont pas tout seuls à des concerts de Chantal Goya (quoiqu'elle attire aussi encore de grands enfants... ). C'est l'évidence même.

Ce qu'il faut comparer, c'est l'âge MOYEN du public. Il y a 20 ans, il tournait entre 15 et 30/35 ans pour Mylène (ce qui n'empêchait pas qu'il y avait AUSSI des personnes plus âgées). A présent, il est beaucoup plus élevé (ce qui n'empêche pas d'y voir AUSSI quelques enfants et adolescents). Et l'autre élément de comparaison, c'est la carrière sur le long terme, chose dont tu refuses absolument de tenir compte.

Et dernière chose, pour le moment, les concerts de Mylène n'ont connu aucun flop, quelle que soit l'époque, ne t'en déplaise. On verra bien ce que ça donne pour le prochain. Preuve s'il en est que le succès d'un artiste ne se mesure pas à l'aune de sa promo et de ses ventes de CD. D'ailleurs, personnellement, je trouve que la fameuse crise du disque a eu le mérite de ramener le travail des artistes à ce qu'il doit être : faire de la scène et non pas se transformer en marchands de disque comme ça l'était devenu depuis les années 60, quand la pop a explosé.

Tiens, une comparaison qui tient la route, elle : Sardou (que je déteste pourtant) a une immense carrière derrière lui. Comme tout le monde, il s'est plié au jeu de la promo dans les années 70, 80, un peu moins dans les années 90 et quasiment plus rien après 2000. Est-ce que ça l'a empêché de sortir de nouveaux albums et de faire de la scène avec de nouvelles chansons mélangées aux anciennes ? Non. Pas du tout. Et son public, voire le public au sens large, a toujours été au rendez-vous. Pourtant, pour sa dernière tournée, il n'avait plus rien de fringant...

Je ne souhaite aucun mal à Matt Pokora, Louane, Kendji et tous les chanteurs plus ou moins formatés de la jeune génération. Mais je doute que dans dix ou quinze ans il y en ait encore le quart dans la course. Et que ceux qui restent se dépensent autant en promo. Prends tout ceux qui cartonnaient à l'époque où Mylène a commencé à bien cartonner elle-aussi et dis moi qui il reste, tiens, et ce qu'ils font ! La réalité, c'est qu'il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus (par élu, j'entends ceux qui durent) au bout du compte.

Warren a écrit:Je n'ai pas répondu car j'estime que à un instant donné on compare tout ce qui est sur le marché. Vous n'aimez  pas forcément ce que font les jeunes d'aujourd'hui mais ce n'est pas que les jeunes qui les écoutent.
Je suis allé voir M. Pokora en concert (et non ce n'était pas la tournée des chanson de Cloclo car je vous vois venir) et désolé de vous le dire mais ya pas que des midinettes de 20 ans.
Ya des familles aussi comme pour Mylène. Donc à mes yeux c'est comparable.
Seulement voilà Mylène pour vous semble intouchable et trop haut dessus pour être comparée à d'autres. ..
Enfin je n'insiste pas nous ne serons jamais d'accord sur le sujet.
Juste une chose ce n'est pas parce que je n'aime pas Interstellaires que je ne prends pas en compte tous les paramètres même privé.
Mais Mylène ne fais quasiment pas de promo depuis Avant que l'ombre et que je sache  (et Dieu merci pour elle) ya pas eu à chaque fois un décès qui l'en a empêché...

Mouais, mais bon, Pokora, à part son album (facile) de reprises de Claude François, avec tout le battage médiatique, TV, Radio, il ne vend "que" 75 000 à 300 000 albums... Donc l'effet "promo", il où exactement ? Il est indéniable qu'avec de la promo, on peut vendre + à condition que le produit "vendu" soit ce qu'attend le grand public à un moment donné. Toute la pub du monde ne fera pas de Rolling Stone un tube. Alors que je pense que N'Oublie Pas en a le potentiel. Mais vu qu'il est boudé par les radios...

Puis qui a dit que je critiquais la musique pour jeune et que Mylène est intouchable ? A quel moment ??? Il m'est arrivé de confier que j'écoutais de la musique mainstream (genre hits qui passent sur NRJ) et du rap... Ah, peut-être que tu ne parlais pas de moi. Mais alors précise, et cites les gens directement Warren, au lieu de mettre tout le monde dans tes "vous"...

Puis il ne s'agit même pas de donner un avis sur la musique pour "jeunes", mais de dire que tu ne peux pas comparer un nouvel artiste au top de sa popularité avec une artiste qui a plus de 30 ans de carrière. Puis tous ces ados (et ce n'est pas péjoratif bon sang) qui écoutent Tal, Louane ou Kendji, tu crois que tous les écouteront encore dans 20 ans ? Parmi tous les artistes que j'écoutais à fond entre 15 et 20 ans, il y en a peut-être que 2 ou 3 que j'écoute encore maintenant. Ce sont des étapes d'une vie. A 15 ans on est à fond dans des trucs, que souvent, on délaisse ou met de côté à l'âge adulte. Les ados qui écoutaient Mylène en 90 et 2000 ne sont pas tous là, et c'est normal !

Donc non, non,  non, on ne peux pas comparer un artiste de 20/30 avec un artiste de 50/60 ans. C'est comme comparer des cheesburgers et des sushis (et peu importe qui est quoi. Ce n'est pas la même chose, hormis le fait que ce soit de la nourriture)

C'est comme si tu comparais les ventes de MF période Désenchantée avec les ventes d'une Sheila ou Dalida à la même période. Quoi qu'en 91 Dalida était morte, mais tu comprends ce que je veux dire. Ou pas.

Pour les 3 premiers albums, c'est quasiment parfait tel quel pour les singles (même si j'aurais bien aimé "Pas De Doute" en single, avec un clip Boutonn-esque à souhaits. Genre "Pas De Doute: Libertine 3").

Ensuite, ça devient plus compliqué.

Anamorphosée:
J'aurais remplacé "XXL" par "Vertige", gardé "L'Instant X" comme 2ème single & "California" comme 3ème. Puis, j'aurais opté pour la superbe "Eaunanisme" comme 4ème et mis "Comme J'ai Mal" pour 5ème et dernier single de l'album (même si j'adore "Rêver" et que c'est l'une des plus réussites pour le tandem Laurent/Mylène.

Innamoramento:
Les 2 premiers singles "L'Âme-Stram-Gram" et "Je Te Rends Ton Amour" sont parfaits. Par contre, pour le 3ème, j'aurais risqué "Consentement", suivi par "Dessine-Moi Un Mouton" en 4ème. Puis, "Optimistique-Moi" en 5ème et "Innamoramento" en 6ème. Et j'aurais également risqué la magnifique "Et Si Vieillir M'était Conté" comme 7ème et dernier single. Pas de clip live ou avec extrait du concert. Juste des vrais clips, avec une histoire, pour chaque single.

Avant Que L'Ombre...:
Comme 1er single, "Fuck Them All", c'est parfait. Ensuite, c'est plus complexe, tant il y a d'excellentes chansons sur cet album. Le choix est très difficile mais je crois que j'aurais opté pour "Avant Que L'Ombre...", "Aime", "Q.I.", "Porno Graphique", "Tous Ces Combats" & "Ange Parle-Moi" (mais dans quel ordre? Je ne sais vraiment pas).

Point De Suture:
Avec cet album, c'est aussi assez compliqué. En 1er single, j'aurais probablement opté pour "C'Est Dans L'Air" car c'est la plus puissante de l'album, avec un potentiel incroyable. Ensuite, je crois bien que pour le 2ème, j'aurais choisi "Réveiller Le Monde". Pour le 3ème, probablement la bouleversante "Si J'Avais Au Moins...". Pour le 4ème, "Paradis Inanimé" et comme 5ème et dernier, j'aurais choisi "Appelle-Mon Numéro". Fin de l'exploitation.

Monkey Me
J'adore cet album, même si certains croient que les arrangements de Laurent sur cet album ne sont pas aussi bien peaufinés que d'habitude. Peu importe. J'aime bcp "À L'Ombre" même s'il m'a fallu plusieurs mois pour l'adopter. (Le clip est... bof... ça aurait pu être mieux). Comme 1er single, j'aurais choisi "Monkey Me" et j'aurais balancé "À L'Ombre" en 2ème. Pour le 3ème, j'aurais opté pour "Tu Ne Le Dis Pas". Ensuite "Quand comme 4ème single et "J'ai Essayé De Vivre" en 5ème. J'aurais terminé l'exploitation de l'album avec "Elle A Dit" en 6ème et dernier single.

Interstellaires
J'aurais gardé "Stolen Car" sur l'album, misant davantage sur "C'est Pas Moi" comme 1er single. Pour le 2ème, la chanson-titre "Interstellaires". Puis, "À Rebours" comme 3ème single et finalement, la superbe "Love Song" comme 4ème et dernier single de l'album.

Quant à "Bleu Noir".... bof! Mis à part pour la douce & jolie "Inséparables", et la percutante & intense "Diabolique Mon Ange" (2 excellentes chansons placées sur le mauvais album), cet opus n'aurait jamais dû voir le jour.

C'est fou ces petits nazis qui pensent que ce qu'ils n'aiment pas ne devrait pas exister ou voir le jour...

Un peu comme ces pauvres frustrés qui aimeraient que Mylène arrête totalement sa carrière parce qu'ils ne l'aiment plus... le pire c'est qu'ils sont sincères dans leur abyssale connerie.

Pauvre thomaswak qui se croit obligé d'ajouter son insipide grain de sel dans tout et de cracher son venin à chaque fois que quelqu'un ose émettre une opinion ou un commentaire qui le contrarie ou contredit son point de vue à lui. Sans mentionner sa triste tendance à trop dramatiser, à tout prendre au pied de la lettre et à grandement exagéré.

thomaswak a écrit:

Retour à l'envoyeur.

Anamorphosée:
Tomber 7 fois

Innamoramento:
Serais-tu là...?

Avant Que L'Ombre...:
Aime / j'attends

Point De Suture:
1er single c'est dans l'air et non en 4ème... et j'aurai supprimé sextonik et mis point de suture.

Bleu Noir
Toi l'amour à la place de lonely lisa. et en 4ème single diabolique mon ange (et du coup aucun single live).

Monkey Me
A force de.

Interstellaires
En single Interstellaires justement!

Je te rends ton amour... a écrit:

Peut-on revenir au sujet de base et ne pas entrer dans un débat sur telle personne ou sur l'existence méritée ou non de tel album ? Merci.

Oui

C'est pour ça que j'avais édité mon message. Un avis aussi radical et extrême n'a aucune importance ou crédibilité.

Je te rends ton amour... a écrit:

Eurydochine a écrit:Pour ma part, mon plus gros regret est que Pas de doute soit restée dans l'ombre de L'Autre.... Encore aujourd'hui, j'ai le sentiment que ce titre aurait pu être un tube parfait pour suivre Désenchantée... Juste pour le plaisir d'un titre que tout le monde aurait chanté innocemment alors qu'il traite de l'éjaculation précoce, ça aurait été juste jouissif ! J'espère toujours avoir droit à ce titre en live un jour d'ailleurs...

Tiens, je ne l'avais jamais imaginé en single... Tu imagines le clip ?

Oh, j'avais zappé de répondre à ta question ! Alors oui pour le clip de Pas de doute, je l'aurais imaginé rempli de métaphores phalliques plus ou moins discrètes ; avec pour scénario un personnage que l'on suit chez lui (au 69 d'une rue, il partirait de chez lui à la bourre, calerait puis redémarrerait en trombe ensuite avant de tomber définitivement en panne), au restaurant (il mange une saucisse trop cuite et une courgette trop molle à grande vitesse), au travail (avec des gros combinés de téléphone et un cadran qu'il tourne beaucoup trop frénétiquement avec son doigt), au supermarché (il fait tomber une bouteille de lait placée trop haut et s'en fout partout) et surtout vers la fin avec les refrains ad lib, beaucoup, beaucoup de robinets qui explosent partout où il passe, le noyant dans sa maladresse infinie (car il faut que ça se termine mal, on est encore en 1991/1992 les gens).

Je déteste Pas de doute, heureusement qu'elle ne l'a jamais sorti en single.

Eurydochine a écrit:

Je te rends ton amour... a écrit:

Eurydochine a écrit:Pour ma part, mon plus gros regret est que Pas de doute soit restée dans l'ombre de L'Autre.... Encore aujourd'hui, j'ai le sentiment que ce titre aurait pu être un tube parfait pour suivre Désenchantée... Juste pour le plaisir d'un titre que tout le monde aurait chanté innocemment alors qu'il traite de l'éjaculation précoce, ça aurait été juste jouissif ! J'espère toujours avoir droit à ce titre en live un jour d'ailleurs...

Tiens, je ne l'avais jamais imaginé en single... Tu imagines le clip ?

Oh, j'avais zappé de répondre à ta question ! Alors oui pour le clip de Pas de doute, je l'aurais imaginé rempli de métaphores phalliques plus ou moins discrètes ; avec pour scénario un personnage que l'on suit chez lui (au 69 d'une rue, il partirait de chez lui à la bourre, calerait puis redémarrerait en trombe ensuite avant de tomber définitivement en panne), au restaurant (il mange une saucisse trop cuite et une courgette trop molle à grande vitesse), au travail (avec des gros combinés de téléphone et un cadran qu'il tourne beaucoup trop frénétiquement avec son doigt), au supermarché (il fait tomber une bouteille de lait placée trop haut et s'en fout partout) et surtout vers la fin avec les refrains ad lib, beaucoup, beaucoup de robinets qui explosent partout où il passe, le noyant dans sa maladresse infinie (car il faut que ça se termine mal, on est encore en 1991/1992 les gens).

A l'époque, Boutonnat était l'omniréalisateur du duo et, à mon humble avis, ton synopsys ne lui aurait même pas effleuré l'esprit... sauf pour les symboles phalliques plus ou moins discrets...

Bon, et puis je sais que tu es jeune et que 91, pour toi, c'est l'Antiquité, mais les téléphones gris à gros combinés et cadrans tournants, c'était déjà largement dépassé ! Ça, c'est plutôt les années 70, mi-80...

Je n'ai jamais été fan de Pas de doute. Pour moi c'est un peu le Ici Bas de l'album Ainsi Soit Je...

Un avis aussi radical et extrême n'a aucune importance ou crédibilité.

C'est exactement ce qu'on ce dit en lisant la majorité des commentaires & répliques de thomaswak... enfin.. peu importe! Passons!

Pas de doute. c'est un peu le Ici Bas de l'album Ainsi Soit Je.

1. C'est sur "L'Autre..." et non sur "Ainsi Soit-Je..." qu'on retrouve l'excellente "Pas De Doute". Et la comparer avec la très bonne "Ici-Bas", c'est un hommage et non une insulte. Et "Ici-Bas" est sur "Monkey Me". 2. En fait, "Pas De Doute", c'est comme la "Diabolique Mon Ange" de "Bleu Noir": terriblement efficace, puissante et pleine de subtilité.

Qui parle d'insulte à part toi ? Je parle de mes goûts. J'ai le droit ou pas ? Et contrairement à toi ce n'est pas parce que je n'aime pas des chansons de Mylène que je vais clamer qu elles ne devraient pas exister. Sinon laisse-toi pousser la moustache au carré au moins le message sera clair. 

A part ça j'ai passé l'âge des "c'est pas moi c'est toi qu'y est". C'est un forum ici pas un bac à sable.

Édit : modérateurs pouvez vous supprimer mon compte svp ? J'ai regardé dans  la F.A.Q je n'ai pas trouvé de réponses quant à  ce sujet. Merci.

thomaswak a écrit:Qui parle d'insulte à part toi ? Je parle de mes goûts. J'ai le droit ou pas ?.

Ce que tu peux être hypocrite quand tu veux. Tout le monde sait ton aversion pour l'album "Monkey Me" et tout le monde sait que tu voulais (pas très subtilement) insulté "Pas De Doute" en la comparant avec "Ici-Bas" que tu déteste.

A part ça j'ai passé l'âge des "c'est pas moi c'est toi qu'y est". C'est un forum ici pas un bac à sable.

Eh bien, à te lire, ça ne parait pas vraiment. Tu devrais y réfléchir. Sans rancune et bonne chance!

Farmerium a écrit:Je déteste Pas de doute, heureusement qu'elle ne l'a jamais sorti en single.

+1 total !

Amsterdamned a écrit:

Farmerium a écrit:Je déteste Pas de doute, heureusement qu'elle ne l'a jamais sorti en single.

+1 total !

- 1 million!

Fantoma Farmer a écrit:

thomaswak a écrit:Qui parle d'insulte à part toi ? Je parle de mes goûts. J'ai le droit ou pas ?.

Ce que tu peux être hypocrite quand tu veux. Tout le monde sait ton aversion pour l'album "Monkey Me" et tout le monde sait que tu voulais (pas très subtilement) insulté "Pas De Doute" en la comparant avec "Ici-Bas" que tu déteste.

A part ça j'ai passé l'âge des "c'est pas moi c'est toi qu'y est". C'est un forum ici pas un bac à sable.

Eh bien, à te lire, ça ne parait pas vraiment. Tu devrais y réfléchir. Sans rancune et bonne chance!

Il suffit de lire mes statistiques messages pour voir que je n'ai jamais aimé Monkey Me, mais que  je ne le dis pas tous les 3 messages, ne serait ce que pour ceux qui aiment cet album. Ensuite je ne suis pas hypocrite vu que je dis ce que je ressens. A la différence que je parle de mes goûts et ne vais dire que l'album est dispensable et n'aurait jamais dû exister. Contrairement aux apprentis Nazis du "bon goût", je ne souhaite pas l annihilation de ce que ne n'aime pas. 

Je sais que la nuance tu ne peux pas la comprendre.

Thomaswak on peut supprimer ton compte, mais cette opération est irréversible.

Peut-être devrais-tu prendre le temps d'y réfléchir. Je suis à ta dispo en MP pour en discuter ! *

EDIT : par ailleurs, à moins que "Mongola" soit un nouveau gentil surnom, c'est effectivement une insulte, parce que je suis à peu près sûre que ce n'est pas comme ça qu'on appelle les habitants de la Mongolie.

J'ai relu le post de Fantoma Farmer, le 1er sur cette page, et je ne vois pas bien en quoi ce qualificatif était justifié.

Donc merci de rester courtois, et si vous n'êtes pas d'accord, vous pouvez argumenter, pour essayer de faire changer les autres d'avis (avec le succès probable qu'on connait) ou accepter que les gens n'ont pas tous les mêmes goûts et laisser filer.

Untel n'aime pas Bleu Noir, mais GRAND BIEN LUI FASSE. Perso je déteste Rolling Stone, c'est comme ça voilà. ça fait pas que c'est moins bien ou mieux, MOI je n'aime pas, et je n'aurais certainement pas sorti cette daube chanson, si j'avais été elle, DE MON POINT DE VUE.

Alors on essaye de pas prendre la mouche, ce forum est quand même encore un endroit où on peut dire "daube" si on n'aime pas, sans que cela justifie une levée de bouclier.

En vrai, vous le savez quand même que vous allez vous fighter dans des sujets de ce genre ? Parce qu'il y a autant d'opinions que de personnes...

thomaswak a écrit:Je n'ai jamais été fan de Pas de doute. Pour moi c'est un peu le Ici Bas de l'album Ainsi Soit Je...

Euh tu ne voulais pas plutôt dire de l'album Monkey Me ?

Boobix a écrit:Thomaswak on peut supprimer ton compte, mais cette opération est irréversible.

Peut-être devrais-tu prendre le temps d'y réfléchir. Je suis à ta dispo en MP pour en discuter !

Merci Boobix. Je vais essayer de prendre du recul. Et te contacter en mp...

Warren a écrit:

thomaswak a écrit:Je n'ai jamais été fan de Pas de doute. Pour moi c'est un peu le Ici Bas de l'album Ainsi Soit Je...

Euh tu ne voulais pas plutôt dire de l'album Monkey Me ?  

Oui. Desolé je me suis trompé.