News et rumeurs

Donc il y aura plusieurs titres de Moby sur l’album. Il me semble qu’il n’avait jamais été aussi élogieux sur elle en interview. Vraiment hâte de découvrir l’album.

Par contre quand il dit qu’il ne comprend pas le sens parce que non francophone… Si on veut on peut ne serait-ce que par les applis de traduction.

B a écrit:

Pourquoi, en terme de clips, tous les artistes semblent avoir moins de budget qu'avant ? Je me dis que de faire des mini film ça doit attiré l'œil quand même ! Bien que nous sommes plus à l'époque où on allait au cinéma pour voir ce genre de choses et qu'il suffit d'un clic pour mater un clip mais a contrario faire un clip scénarisé doit coûter bien moins cher qu'avant. Alors pourquoi cas'y tout les artistes connues font des clips fades ? A côté Mylène ça reste le haut du panier, bien que là aussi, les scénarios se sont éteint y'a déjà un moment..

Parce que la télévision n'en diffuse presque plus (certes, il y a YT, mais la démarche est différente). Parce que les prods ne veulent pas investir là-dedans. Parce que tu te trompes concernant les coûts : les outils ont changé, mais il faut toujours autant de monde derrière (réa, assistants, techniciens, monteurs, spécialistes en effets numériques, habilleurs, costumier, maquilleurs, etc.). Parce que ce n'est clairement plus le support absolu pour la promo. Et tu trompes aussi sur un autre point : à la grande époque des clips (dans les années 80/90), il y avait bien 90 % de grosses bouses sans le moindre intérêt.

Mylène a bâti son succès en grande partie sur son image dans ses clips faramineux, ce qui explique, aussi en partie, qu'elle continue à en faire, sûrement aussi parce que ça lui plaît. Sauf qu'au début, quand elle a commencé à faire du clip scénarisé, Boutonnat et elle investissait une partie de leurs deniers personnels, sans doute parce que la prod rechignait déjà à financer des projets aussi lourds. Ils ont eu retour sur investissement grâce au succès des chansons et des albums, qui leur a permis de créer peu à peu leur(s) propre(s) boîte(s) de prod et de ne plus taper dans leurs comptes privés. Mais il faut bien reconnaître qu'un clip, ce n'est pas vraiment rentable (pas comme un film, par exemple), compte-tenu des moyens humains qu'il faut y consacrer. Et aujourd'hui, ce support n''est plus un moyen de promo incontournable. Donc je pense que l'objectif, c'est de faire un clip à budget par album et plusieurs clips plus légers en terme de finances pour les autres singles. Par exemple, pour Interstellaires, c'était clairement le clip de City of Love qui a concentré le nerf de la guerre et pour Désobéissance, N'Oublie Pas, qu'ils sont allés tourner en Islande (qui n'est pas le pays d'Europe le plus abordable). Pour le prochain... eh bien, on verra.

Sylvain S a écrit:Par contre quand il dit qu’il ne comprend pas le sens parce que non francophone… Si on veut on peut ne serait-ce que par les applis de traduction.

Absolument. Surtout que l'anglais, ce n'est quand même pas la langue la plus difficile au monde.

Wolfi a écrit:

Sylvain S a écrit:Par contre quand il dit qu’il ne comprend pas le sens parce que non francophone… Si on veut on peut ne serait-ce que par les applis de traduction.

Absolument. Surtout que l'anglais, ce n'est quand même pas la langue la plus difficile au monde.

Oui mais là c'est l'inverse : on galère déjà à comprendre ses textes alors qu'on est francophones, on découvre des références (plus ou moins fiables d'ailleurs) au bout d'un certain temps, etc. et tout cela nécessite un certain bagage culturel pour s'approcher un peu du sens donné aux mots de Mylène. Alors pour un anglophone... et je vois mal Mylène lui dire "this song deals with [...]", au moins pour la plupart de ses textes, vu qu'elle ne les explique jamais. Les textes des chansons avec Moby sur Bleu Noir ont en plus été écrits après réception des maquettes si je ne dis pas de bêtises, donc ce n'est pas la même chose que si Mylène débarquait avec un texte en disant à Moby "voilà mon texte, tu me proposes quoi ?". Avec Woodkid et AaRON, ça peut (ou a pu) se faire en revanche... j'aimerais bien savoir d'ailleurs ce qui est arrivé en premier des textes ou des musiques, et pour quels titres !

Bref, elle pourrait (peut-être qu'elle le fait déjà) lui envoyer les textes pour qu'il les traduise avec une appli, que ça ne l'aiderait pas forcément à comprendre. Certains textes à la Appelle mon numéro n'ont pas ce problème (... malheureusement... ), mais À tout jamais est quand même d'une toute autre facture ! Donc si (et je l'espère tellement) les autres titres ont des textes de la même veine ou s'en approchent... je serais bien incapable de les expliquer à Moby.

Sinon, ça fait 3 semaines que RFM diffuse le titre toutes les 10 heures. À voir si ça passe en décrochage dans les prochains jours ou non, mais je n'ai pas le souvenir qu'un titre de Mylène soit entré en playlist si rapidement et au-delà d'1 semaine ou 2 (et ça semble être le cas pour plein d'autres radios). J'ai lu dans les commentaires du site que le titre passe même en version tronquée sur Virgin Radio... j'ai l'impression qu'il y a donc plus d'engouement que d'habitude, c'est top !

Eurydo a écrit: j'aimerais bien savoir d'ailleurs ce qui est arrivé en premier des textes ou des musiques, et pour quels titres !

Bonne question... Ça paraît toujours difficile d'imaginer qu'on puisse composer à partir d'un texte... mais elle (ou plutôt ses différents compositeurs) l'a au moins déjà fait pour les deux poèmes de Baudelaire. J'aimerais bien qu'un journaleux lui pose la question un de ces jours.

Eurydo a écrit:
Sinon, ça fait 3 semaines que RFM diffuse le titre toutes les 10 heures. À voir si ça passe en décrochage dans les prochains jours ou non, mais je n'ai pas le souvenir qu'un titre de Mylène soit entré en playlist si rapidement et au-delà d'1 semaine ou 2 (et ça semble être le cas pour plein d'autres radios). J'ai lu dans les commentaires du site que le titre passe même en version tronquée sur Virgin Radio... j'ai l'impression qu'il y a donc plus d'engouement que d'habitude, c'est top !

Très bonne nouvelle. Il faut dire que le titre est addictif.

Eurydo a écrit:- à 2'19, pas un défaut non plus, mais son mouvement de tête fait un peu cheveu sur la soupe à ce moment je trouve

pour moi au contraire ce jeter de tête est une des postures les plus mythiques de tout le clip

à ce moment précis elle prend une position debout impériale

Amsterdamned a écrit:

Eurydo a écrit:- à 2'19, pas un défaut non plus, mais son mouvement de tête fait un peu cheveu sur la soupe à ce moment je trouve

pour moi au contraire ce jeter de tête est une des postures les plus mythiques de tout le clip

à ce moment précis elle prend une position debout impériale

Ah oui en effet, je n'avais pas vu ça sous cet angle...

J'ai trouvé ça bizarre car c'est le seul mouvement "rapide" de tout le clip. Mais maintenant que tu as dit ça, je le verrai différemment.

Dans une des brèves il y a un lien vers le compte insta du réalisateur du clip sur lequel il y a un extrait (mais 1min30 quand même) du clip dans une qualité incomparable à celle de YouTube.

Déjà que j’aimais bien le clip en qualité « ok », mais là, ça n’a plus rien à voir ! 🥰

Petites news côté radio : il semblerait qu'ATJ bénéficie de + de rotations mais à des heures moins importantes côté audience. Du coup + de diffusions, mais petite baisse à prévoir dans le classement Yacast, en 3ème semaine. A Tout Jamais devrait être entre la 77ème et 80ème. Ce qui est ni rassurant ni inquiétant. Par exemple Oui Mais Non était à la 99ème place en 3ème semaine. Le titre obtiendra sa meilleure place (n°34) seulement à la 15ème semaine de diffusion. Pour comparer avec le single de l'ère Désobéissance qui a eu le plus de succès en radio, Des Larmes était 109ème en semaine 3, pour atteindre son meilleur classement (59) en semaine 9... Pour le moment, A Tout Jamais s'en sort quand même plutôt bien.

Puis après, même si le titre dégringolait, ce n'est pas bien grave, je ne l'aimerai pas moins (et Dieu que je l'aime ce lead)

Concernant le clip, je l'adore. Il faut dire, j'aime les incrustations un peu "off" depuis toujours. C'est pour moi un parti pris artistique que je pratique (mais en 2D)... Et je sais que souvent, les gens ne comprennent pas et me disent "ça ne fait pas réaliste" alors que justement c'est une volonté, de ne pas faire du photo réalisme. Je sais le faire techniquement, mais pour une raison que j'ignore, créativement je préfère les artworks à la limite (parfois dépassées) du kitsch. En conclusion, c'est un clip que je trouve largement plus intéressant que celui pour Des Larmes ou Désobéissance. Je les aime bien, mais ils ne me fascinent pas. Celui d'A Tout Jamais, j'y reviens...

Après je comprends totalement que ce style puisse laisser des fans et le grand public de marbre. Et je pense que ce n'était pas du tout le clip qu'il fallait pour transformer l'essai (l'audio que je trouve hyper accessible) en succès populaire. J'espère à 100% me tromper.

Eurydo a écrit:Certains textes à la Appelle mon numéro n'ont pas ce problème (... malheureusement... )

Je ne comprends toujours pas pourquoi Appelle mon numéro continue d’avoir une réputation de texte médiocre. Certes il évoque des choses légères (encore que) mais il est bourré de clins d’œil, de double sens et de jeux sur les sonorités. On n’est vraiment pas loin de Gainsbourg.

J'ai pas pour habitude de recommander des reprises mais j'aime beaucoup les covers de Thomas Lacroix et Egon Rakim (Nevermore), JRTA en particulier, et je découvre qu'ils viennent de sortir une reprise de ATJ.

Prince_noir a écrit:J'ai pas pour habitude de recommander des reprises mais j'aime beaucoup les covers de Thomas Lacroix et Egon Rakim (Nevermore), JRTA en particulier, et je découvre qu'ils viennent de sortir une reprise de ATJ.

Je trouve que des voix masculines passent très bien sur ce titre, la reprise est vraiment sympa.

Farmerium a écrit:

Prince_noir a écrit:J'ai pas pour habitude de recommander des reprises mais j'aime beaucoup les covers de Thomas Lacroix et Egon Rakim (Nevermore), JRTA en particulier, et je découvre qu'ils viennent de sortir une reprise de ATJ.

Je trouve que des voix masculines passent très bien sur ce titre, la reprise est vraiment sympa.

Quel sens du détail : pour rendre hommage à Mylène jusqu'au bout, vous pourrez noter qu'ils chantent tous les deux en... playback.

thomaswak a écrit:Petites news côté radio : il semblerait qu'ATJ bénéficie de + de rotations mais à des heures moins importantes côté audience. Du coup + de diffusions, mais petite baisse à prévoir dans le classement Yacast, en 3ème semaine. A Tout Jamais devrait être entre la 77ème et 80ème. Ce qui est ni rassurant ni inquiétant. Par exemple Oui Mais Non était à la 99ème place en 3ème semaine. Le titre obtiendra sa meilleure place (n°34) seulement à la 15ème semaine de diffusion. Pour comparer avec le single de l'ère Désobéissance qui a eu le plus de succès en radio, Des Larmes était 109ème en semaine 3, pour atteindre son meilleur classement (59) en semaine 9... Pour le moment, A Tout Jamais s'en sort quand même plutôt bien.

Puis après, même si le titre dégringolait, ce n'est pas bien grave, je ne l'aimerai pas moins (et Dieu que je l'aime ce lead)

Concernant le clip, je l'adore. Il faut dire, j'aime les incrustations un peu "off" depuis toujours. C'est pour moi un parti pris artistique que je pratique (mais en 2D)... Et je sais que souvent, les gens ne comprennent pas et me disent "ça ne fait pas réaliste" alors que justement c'est une volonté, de ne pas faire du photo réalisme. Je sais le faire techniquement, mais pour une raison que j'ignore, créativement je préfère les artworks à la limite (parfois dépassées) du kitsch. En conclusion, c'est un clip que je trouve largement plus intéressant que celui pour Des Larmes ou Désobéissance. Je les aime bien, mais ils ne me fascinent pas. Celui d'A Tout Jamais, j'y reviens...

Après je comprends totalement que ce style puisse laisser des fans et le grand public de marbre. Et je pense que ce n'était pas du tout le clip qu'il fallait pour transformer l'essai (l'audio que je trouve hyper accessible) en succès populaire. J'espère à 100% me tromper.

Je ne suis pas du tout inquiet en termes de succès populaire pour À tout jamais... car je sais qu'il n'y en aura pas.
Je crois, à titre personnel, qu'il ne faut plus en attendre pour cette chère Mylène. Elle est trop âgée et "dépassée" aux yeux des grandes radios, notamment, et plus globalement de tout ce qui fait les grands tubes de chaque année. Ce n'est pas franchement une nouveauté (ça date de 2002-2003, je pense), donc il faut s'y faire

Oui et puis pour un énorme succès single aujourd’hui elle devrait faire du hip hop de supermarché…
Plus globalement vous connaissez un seul chanteur ou une seule chanteuse ayant un énorme tube à plus de 60 ans ? Il y a quelques exceptions j’imagine (je pense spontanément à Cher ou Tom Jones mais c’était il y a déjà un moment). La pop est très cruelle avec les vieux et les vieilles : ce sont très clairement les moins de trente ans qui règnent.

Le Petit Canard a écrit:Oui et puis pour un énorme succès single aujourd’hui elle devrait faire du hip hop de supermarché…
Plus globalement vous connaissez un seul chanteur ou une seule chanteuse ayant un énorme tube à plus de 60 ans ? Il y a quelques exceptions j’imagine (je pense spontanément à Cher ou Tom Jones mais c’était il y a déjà un moment). La pop est très cruelle avec les vieux et les vieilles : ce sont très clairement les moins de trente ans qui règnent.

Y'a quelques exceptions quand même. Indochine tourne beaucoup en radio il me semble, Willem (40 ans) aussi...

Oui des exceptions il y en a (c’est vrai que je n’avais pas pensé à Indochine même s’il s’agit là d’un groupe et même si à titre personnel je ne connais aucune de leurs chansons depuis l’album Alice & June… c’était en 1948 je crois).
Néanmoins le marché du disque, de la pop culture en général, n’aime globalement pas les vieilles et les vieux, c’est malheureusement comme ça…

[quote="Le Petit Canard"]Oui des exceptions il y en a (c’est vrai que je n’avais pas pensé à Indochine même s’il s’agit là d’un groupe et même si à titre personnel je ne connais aucune de leurs chansons depuis l’album Alice & June… c’était en 1948 je crois).
Néanmoins le marché du disque, de la pop culture en général, n’aime globalement pas les vieilles et les vieux, c’est malheureusement comme ça… [/quote]

Hum.. Surtout les vieilles. Le jeunisme atteint hélas d'autant plus les femmes.

B a écrit:Hum.. Surtout les vieilles. Le jeunisme atteint hélas d'autant plus les femmes.

Oui, et c'est valable dans tous les domaines. Le cinéma, aussi, par exemple.

Magelyx a écrit:

B a écrit:Hum.. Surtout les vieilles. Le jeunisme atteint hélas d'autant plus les femmes.

Oui, et c'est valable dans tous les domaines. Le cinéma, aussi, par exemple.

Moins. Le cinéma met certes les plus jeunes à l'affiche, mais il y a tout de même des rôles plus âgés qui ressortent plus que dans le milieu impitoyable de la musique. Je pense à un film comme Tatie Danielle par exemple (mais il y en a d'autres).

Alors, y'a effectivement un (petit) créneau pour les mamies, mais entre deux (je dirais, de 45 à 65 ans) c'est le trou noir !

En parlant de mamies.. Je viens de voir le clip de la reprise de "hung up" (qui était déjà une reprise mais bon..) de Madonna par.. Madonna elle même..

Heu... Alors autant dire que y'a eu bcp de comparaison avec MF mais alors là elles n'ont jamais été aussi différente l'une de l'autre. Je suis encore choqué du clip de Madonna et j'ai de la peine.. Alors que Mylène a côté dégage une force spirituelle, qui dans le temps, fait quand même bien la différence.

Désolé pour les pro-Madonna mais elle devient terriblement "diabolique" dans ce qu'elle prône, elle est collé au système (et aux nombreux vices de celui-ci). Contraste saisissant avec le côté "angélique" que Mylène a réussi à s'acquérir dans le temps, da part, je pense, sa maturité spirituelle. Désolé de refaire la comparaison, ça a été plein de fois mais j'aurais pas du regarder la reprise de Hung up et ensuite " a tout jamais" ! :o

B a écrit:En parlant de mamies.. Je viens de voir le clip de la reprise de "hung up" (qui était déjà une reprise mais bon..) de Madonna par.. Madonna elle même..

Heu... Alors autant dire que y'a eu bcp de comparaison avec MF mais alors là elles n'ont jamais été aussi différente l'une de l'autre. Je suis encore choqué du clip de Madonna et j'ai de la peine.. Alors que Mylène a côté dégage une force spirituelle, qui dans le temps, fait quand même bien la différence.

Désolé pour les pro-Madonna mais elle devient terriblement "diabolique" dans ce qu'elle prône, elle est collé au système (et aux nombreux vices de celui-ci). Contraste saisissant avec le côté "angélique" que Mylène a réussi à s'acquérir dans le temps, da part, je pense, sa maturité spirituelle. Désolé de refaire la comparaison, ça a été plein de fois mais j'aurais pas du regarder la reprise de Hung up et ensuite " a tout jamais"  ! :o

A mon sens, la plus grosse différence entre les deux, c'est l'origine culturelle. Madonna, hélas, incarne à elle toute seule une grande partie des clichés américains, dans le pire comme dans le meilleur. Mylène, à côté, même quand elle fait délibérément dans la provoc', est très "vieille Europe", beaucoup plus dans la subtilité que dans le matraquage à outrance. Après, l'Amérique a aussi de bons côtés et l'Europe aussi des mauvais. Et puis Madonna n'a pas non plus le même rapport avec les médias que Mylène, et ça joue aussi.

"Immonde"... "d'un mauvais goût infini"... "navrant"... "affligeant"...
Je n'ai pas les mots pour décrire le "clip" et cette relecture d'Hung Up. Tout est si mauvais et dérangeant que ça dépasse même le malaise que ça donne en voyant/écoutant ça. Ça fait en effet de la peine de se dire que Madonna est derrière ce... truc.

Bref, je retourne de ce pas regarder À tout jamais... et l'originale d'Hung Up...

Je viens de voir le clip.... je n'ai pas pu aller jusqu'au bout.
Trop vulgaire pour moi.