"Fragile" : Nouveau livre et expo

Perso je me tâte encore pour ce livre, que je ne me suis pas précipité d'acheter. Moi qui achetais tous les supports commercialisés, je n'ai pris ni le robot Timeless, ni les art toys, ni le livre. Ne suis-je plus fan? Je commence à me poser des questions.

Sinon par rapport aux posts précédents, j'ai été choqué qu'on puisse toruver Lonely Lisa "ridicule" (???). Mettez un terme à l'agressivité des échanges svp.

{MYLENIUM} a écrit:

barnabey a écrit:aux amoureux de ce livre:

ça vous bloque pas quand même de voir 10 000 fois la même photo et des peids pour 45 euros? Même pas une toute petite frustration?...

La seule chose qui pourrait me frustrer, ce sont les éternels rageux qui s'obstinent à vouloir gâcher notre plaisir

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gepetto a écrit:

barnabey a écrit:aux amoureux de ce livre:

ça vous bloque pas quand même de voir 10 000 fois la même photo et des peids pour 45 euros? Même pas une toute petite frustration?...

Eh bien, déjà il n'y a pas  10 000 fois la même photo. Et non, il n'y a aucune lassitude donc aucune frustration.

Wolfi a écrit:Barnabey, va feuilleter des livres de photos publiés par des artistes photographes récents. Tu comprendras mieux ce qu'est une série.

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Wolfi a écrit:

{MYLENIUM} a écrit:

barnabey a écrit:aux amoureux de ce livre:

ça vous bloque pas quand même de voir 10 000 fois la même photo et des peids pour 45 euros? Même pas une toute petite frustration?...

La seule chose qui pourrait me frustrer, ce sont les éternels rageux qui s'obstinent à vouloir gâcher notre plaisir

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il s'agit pas de gacher le plaisir de qui que ce soit mais c'est quand même une question légitime non?
Comment être emballé par un recueils de photos qui se répète du début à la fin, on est en droit de se le demander sans que ce soit pris automatiquement comme une critique pour frustrer les gens

Si tu n'es pas emballé, pourquoi l'as-tu acheté ? Bon sang, Barnabey ! Avant de me décider, je l'ai tout simplement feuilleté ! Et si ça ne m'avait pas plu ou si j'avais estimé que ça ne valait pas le prix indiqué, le livre serait resté là où il était, voilà tout. Ça n'aurait pas été la première fois.

Ce que j'ai du mal à comprendre, ce n'est pas que tu n'aimes pas ou que tu ne sois pas sensible au contenu, mais que tu aies acheté un truc qui ne te plaît pas ! C'est des plus zarbis, comme démarche. C'est comme si tu allais acheter un Thilliez, tout en sachant que tu détestes les polars, et que tu lui reprochais ensuite d'être trop glauque, trop noir, trop désespérant. Ça n'a aucun sens.

Voilà, on peut aimer, ne pas aimer, détester même. Mais pourquoi acheter un produit qui ne convient pas pour mieux le critiquer? Est-ce cela être fan ?? (C'est une vraie question, pas une critique)

Je crois que j'aime sincèrement Mylène Farmer. Elle est une artiste rare et précieuse, sa voix fait mouche à chaque fois, ses mots sont la plupart du temps poétiques, justes et touchants. Mais depuis que j'ai craqué pour cette artiste il y a fort longtemps, je n'ai jamais tout aimé. Je ne l'ai jamais mise sur un piédestal. Je ne l'ai jamais idéalisée. Du coup cela rend mon rapport à l'artiste peut-être un plus simple. Et du coup j'avoue que j'ai du mal à me mettre à la place des gens qui ressentent colère ou frustration la concernant. Au point, pour certains, de passer de fanatiques absolus à haters pathologiques (on peut les voir hanter les news de sites musicaux, à sauter sur la moindre info concernant  Mylène pour mieux la trasher. Ils suivent absolument le moindre fait et geste de Mylène, et connaissent encore mieux l'acte de la chanteuse que certains fans...)

Et effectivement Wolfi, s'il y a bien une personne qui ne rentre pas dans les catégories fans-moutons ou élite hautaine, c'est bien toi. Sans flatterie aucune. Tes propos sont la plupart du temps posés, réfléchis, développés, et souvent bien plus subtiles que les miens qui sont parfois plus excessifs (mais je garde espoir : j'apprends à me modérer)

Wolfi a écrit:Si tu n'es pas emballé, pourquoi l'as-tu acheté ? Bon sang, Barnabey ! Avant de me décider, je l'ai tout simplement feuilleté !

C'est logique, en plus.

mais je ne l'ai pas acheté !

Alors tout va bien !

Mais du coup, pourquoi interpeller ceux qui aiment le livre ? Toi, tu n'aimes pas, tu n'achètes pas, tu l'as dit, très bien. Conçois cependant que d'autres puissent aimer sans revenir tous les 3/4 posts leur balancer : "ah, mais ça ne vous embête pas de voir 10 000 fois la même photo ?".

Mais je pense qu'on ne discute pas de la même chose. Toi, tu voulais voir des photos de Mylène, diverses et variées. Nous, nous avons acheté un travail photographique (tout au moins, c'est ma démarche et celle de plusieurs autres ici, visiblement) autour de Mylène. La démarche est différente. Et effectivement, si tu voulais avoir des photos dans des cadres et des ambiances très différents, pour le coup, ce n'est clairement pas le genre de livre qui peut te séduire. Ça n'est pas une question de hauteur, d'élitisme ou de je ne sais quoi d'intello (encore que ça ne me gêne absolument pas d'être rangée dans cette catégorie - mieux vaut être un intello qu'un abruti fini), mais une question de perception de la chose.

Voilà, je rentre de week end et je découvre la tournure navrante que prennent les discutions.
Je suis d'accord avec Wolfi et je peux comprendre ceux qui n'aiment pas le livre.
Avec Wolfi, je pense comprendre que nous sommes d'abord passionné de photos. Qui plus est que le modèle est une artiste que nous apprécions tous.
Alors pour nous ce livre est plus que bienvenu. Nous sommes intéressés aussi par l'aspect technique des photos. Cela nous permet d'aiguiser notre œil de chasseur d'image, d'ouvrir notre esprit critique et d'avancer dans notre recherche de perfection. Cela peut aussi nous donner une source d'inspiration. En tout cas, moi ça me picote les doigts à vouloir manipuler mon reflexe (appareil photo), chose que j'oublie de faire par manque de temps.
Quelqu'un qui na pas cette passion, n'y voit pas les mêmes choses que nous, c'est normal et ça ne nous place pas dans une élite. Cela diffère juste notre sensibilité.
Pour répondre à Wolfi sur notre divergence de point de vue par rapport au noir et blanc :
Je n'ai que peu la nostalgie de l'argentique, tant sur la qualité du numériques et son évolution ne marque quasi plus de différence.
Quand le numérique est arrivé au grand public, il faut avouer que c'était tout de même approximatif. Mais il me semble que le noir et blanc fait encore la différence entre ces deux techniques. Et là, sur les quelques photos, je pense que ça pourrait avoir un effet supplémentaire.
Au passage, Wolfi, je t'ai laissé un MP si ça pourrait t'intéressé.

Xcat a écrit:

Wolfi a écrit:mieux vaut être un intello qu'un abruti fini

: P

Wolfi a écrit:Alors tout va bien !

Mais du coup, pourquoi interpeller ceux qui aiment le livre ? Toi, tu n'aimes pas, tu n'achètes pas, tu l'as dit, très bien. Conçois cependant que d'autres puissent aimer sans revenir tous les 3/4 posts leur balancer : "ah, mais ça ne vous embête pas de voir 10 000 fois la même photo ?".

Oui j'avais remarqué ça aussi. Il n'aime pas les répétitions, mais lui même n'arrêtait pas de se répéter sur le sujet. Ce qui était involontairement ironique

On peut acheter le livre parce que c'est Mylène et qu'on l'aime, mais ressentir un goût de déception. Il n'y a pas de jugement à avoir.

Je ne pense pas que Wolfi jugeait la déception de Barnabey. Mais plutôt son insistance sur le sujet : il y a une énorme différence entre ressentir une déception (chose en soit totalement personnelle) et vouloir à tout prix que les autres partagent cette déception.

Et je me permet juste de réagir sur ce que j'ai lus quelque page derrières; le coup du ça fait trop élite parce que c'est une démarche Artistique, heuuuu... Oui enfin, j'ai connu plus Arty comme démarche, clairement c'est pour tout public là ! Mylène qui fait la belle (ceci dit elle l'est donc elle a raison)

Pour moi ce livre n'a que peu d'intérêt. donc je ne l'achèterais pas. Perso à sa place j'aurais fait autre chose, mais c'est pas moi donc... Le plus décevant étant surement d'avoir mis juste des paroles de chansons et pas des petits textes inédit.
En fait ce livre ne m'intéresse pas tout simplement.Pas grand chose d'autre à dire finalement, une sorte de non évènement...

y a de très belles photos mais je l'achèterais pas, je trouve que le prix se vaut

Juste pour revenir sur ce qu'a déjà dit Bambo, je vous prie de rester courtois.

Toutes les opinions sont les bienvenues, ceux qui ont acheté et qui aiment, ce qui n'ont pas acheté et qui aiment, ceux qui ont acheté et qui n'aiment pas, ceux qui n'ont pas acheté et qui n'aiment pas...

Ah et aussi ceux qui s'en foutent

Donc le débat pourrait être intéressant si chacun acceptait de ne pas prendre ses interlocuteurs de haut (des deux côtés je précise...) ou pire ... "intello", "abruti fini", on se croirait dans un cour de récréation... ).

Perso, peut-être que je n'ai aucun esprit artistique, aucune sensibilité à ce qu'est une "série de photo", mais à choisir, j'aurais préféré qu'elle fasse (de ce que je comprends, je n'ai même pas encore vu le livre) une série sur sa tête qu'une série sur ses pieds...

Donc oui, je serai déçue si tel est le cas...

Enfin, j'ai déjà vu quelques photos où elle montre autre chose que ses pieds, c'est déjà ça (non, je n'aime pas les pieds, même ceux de Mylène ).

EDITH (Cresson) : en fait je viens d'aller voir les photos, y a peu de pieds  
Y a surtout des mains (mais ça va parce que j'aime bien les mains ).


En revanche, elle a clairement un gros problème de bouche... Sur certaines photos, on noterait presque une petite ressemblance avec le Joker

Eh bien Boobix,
Pour t'éclairer d'avantage, dans le livre, les photos de parties de corps zoomées sont limités en nombre. La majorité des photos sont des portraits, des photos en pieds (même si la plupart du temps elle est allongée au sol ). Il y a des jeux de voilages que je trouve super sympa mais c'est mon impression perso (je préfère préciser que tous avez le droit de ne pas être de mon avis).
Et puis parfois, on a un visage de Mylène qu'on ne reconnait qu'à peine. C'est un autre aperçu que je trouve sympa aussi.
Pour les "zooms" sur les détails du corps, niveau intérêt de l'image, dans sa globalité, ça peut être bof finalement. Point de vue composition, mise au point etc, c'est hyper intéressant. Faire de quelque chose de quelconque, une belle image, je trouve ça bluffant. Je regardais encore tout à l'heure, une photo de ses mains et je me suis aperçu que la netteté est faite que sur une infime partie de l'image. Moi qui ait des difficultés à jouer avec les flous artistiques (et d'ailleurs avec les mises au points en général ), eh bien ça me permet de comprendre.
La photo de paysage est finalement ce qui a de plus facile à maitriser. Le portrait est vraiment un exercice de style complexe.
Peut être qu'avec un peu plus de lumière, maintenant seras tu plus sensible aux pieds
Le vrai bémol de ce livre sont les doubles pages.
Après pour admirer vraiment, il faut poser le livre au sol et regarder de sa propre hauteur. Finalement, heureusement qu'il n'est pas de plus grand format, sinon je ne pourrais le regarder que depuis mon verger (au milieu des moutons)

Je viens d'avoir le livre entre mes mains. Je l'ai acheté.

Personnellement, j'ai eu deux approches en regardant le livre :
- la première : artistique, photographique, en gros, regarder les poses, les lumières, voilages, l'émotion qui s'en dégage, etc.
- la deuxième plus basique : photos de Mylène Farmer. Il y a des poses qui sont, comment dire... l'entrecuisse peut faire mouche.

J'ai vraiment apprécié les choix artistiques. J'aime la plupart des poses et je trouve que la photographe a réussi à faire ressortir des aspects (bien connus) de la personnalité de Mylène et donc les émotions : certaines photos évoquent la mélancolie, d'autres le mystère, la sensualité, le rêve, etc.

Le travail avec le voilage est très beau. On distingue parfois à peine Mylène et je trouve cela intéressant. Les lumières sont belles. Les deux travaux avec le talc et l'argile sont intéressants et bien réalisés. Celles avec le talc, les voilages, les aspects plus "embrumés" sont clairs, douces, évoquent souvent le rêve, la mélancolie, le mystère, la sensualité. Les photos avec l'argile sont plus brutes, plus animales voire plus "sexuelles" (mais sans vulgarité), comme si les émotions étaient davantage à fleur de peau, livrées sans détour. J'aime ces multiples aspects du travail de la Sylvie Lancrenon.

Les photos zoomées sur certaines parties du corps ne sont pas majoritaires. D'ailleurs, j'ai découvert certains grains de beauté. Je trouve les photos des mains seules ou des mains sur ses cuisses très belles et très sensuelles.

J'aime aussi le noir et blanc. En avoir un peu plus aurait été pas mal pour moi.

La technique est là, enfin pour moi.

J'ai aimé retrouvé certains textes qui accompagnent les photos, les mettre en parallèle. C'est d'ailleurs plaisant de lire des paroles de chansons peu connues du grand public.

Effectivement, le bémol est les photos en double page. Cela les coupe et nuit à la qualité des photos.

Voilà !!!
Je disais donc ...
Enfin la parole d'un Grand Maître Vénéré
MymySel, je te rejoints complètement sur ta synthèse

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Autre chose : je trouve (personnellement) que les extraits des textes de chanson n'apportent pas grand-chose à l'ensemble. C'est sympa, mais sans plus.

Mymysel, pour la partie argile, je dirais, moi, que le rendu est plus graphique (plus brut, en effet) et s'oppose à la première partie, tout en douceur comme tu disais. En fait, c'est une façon visuelle de montrer la dualité de l'artiste, non ? Ou je vais chercher trop loin ?

La partie argile fait effectivement plus graphique, plus dure, brute (comme je le disais) que l'autre partie. Cela montre également une certaine dualité. Je suis d'accord.

Les textes apportent énormément d'éléments et le choix ne s'est pas fait au hasard. Les photos sont évolutives, tout comme les textes. Il faut aborder ce livre sous l'angle de l'autobiographie...