Forums Mylene.net
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -39%
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
Voir le deal
399 €

Les "vétérans" du Tour 89...

+49
Famous
lesvannas
l'autre...59
oth67
bauer
clemapo
anjel80
Farmerium
Hyogan
jbambous
thomaswak
nanet
Manteau-De-Sang
cerisia
oggi
MymySel
zos
Luc From Nice
~ PtitE MyMy ~
jojo2904
bouledegOllum
nemesis
Wolfi
Antiphrase M'Voyez
+++ Thom@s +++
Tartiflette
piverto
fuck_them_all
arnaud
1000haines
Poussière De Lune
nico
M€L@NcOL!A
X.X
' Le P'tit Mojito '
emilie84
Andromeda
Thor
grettian2
Angel CALL
Ciorane
gege 151276
Louve
VincentMasters
Morphine
mimidid
mylene_addict
+ JimmyDean +
Amsterdamned
53 participants

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par X.X Jeu 5 Juin - 18:04

Le Tour 96 a moins de dates que le tour 2009 ? Surpris
X.X
X.X
Grand Maitre Vénéré

Date d'inscription : 18/12/2004
Age : 33
Nombre de messages : 11751

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par M€L@NcOL!A Ven 6 Juin - 21:44

My$$ ¤ SoLis ¤ a écrit:Le Tour 96 a moins de dates que le tour 2009 ? Surpris

ben apparemment pourtant je n'aurais pas cru, mais mine de rien cette tournée ci il y a quand même quelques dates et ce n'est peut-être pas encore fini....
M€L@NcOL!A
M€L@NcOL!A
Très grand bavard

Date d'inscription : 10/06/2006
Age : 38
Localisation : Belgique (Namur)
Nombre de messages : 1606

https://www.facebook.com/dossognemarieange

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par X.X Sam 7 Juin - 21:18

M€L@NcOL!A a écrit:
My$$ ¤ SoLis ¤ a écrit:Le Tour 96 a moins de dates que le tour 2009 ? Surpris

ben apparemment pourtant je n'aurais pas cru, mais mine de rien cette tournée ci il y a quand même quelques dates et ce n'est peut-être pas encore fini....

Je n'aurai pas cru non plus... Je ne pensais pas qu'il y avait si peu de dates pour le Tour 96 ...
X.X
X.X
Grand Maitre Vénéré

Date d'inscription : 18/12/2004
Age : 33
Nombre de messages : 11751

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par nico Sam 7 Juin - 21:35

J avais 12 ANS pour ce concert.
J etais a strasbourg au hall rhenus le 6 DECEMBRE 1989
nico
nico
Très grand bavard

Date d'inscription : 16/12/2004
Age : 46
Localisation : London
Nombre de messages : 1923

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Poussière De Lune Dim 8 Juin - 10:49

j'avais 1 ans
vous imaginé quelle est passer à rennes et quelle aurait du passé à lorient

Poussière De Lune
Langue pendue

Date d'inscription : 27/06/2005
Age : 36
Localisation : BZH
Nombre de messages : 6500

http://poussiere-de-lune.eklablog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par 1000haines Dim 8 Juin - 11:04

j'avais 14 ans mais un peu à l'ouest à cette epoque je ne savais meme pas qu'elle faisait un concert!!! sinon y a la date de lievin aussi mais je ne sais plus le jour....

1000haines
Très grand bavard

Date d'inscription : 01/02/2006
Age : 48
Localisation : loin tres loin du monde
Nombre de messages : 3238

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par arnaud Lun 16 Juin - 16:16

Bonjour!

J'avais 14 ans... Forest national, mon premier concert. J'adorais "A quoi je sers", et c'est vrai qu'à l'époque, c'est drôle, mais il n'y avait pas cette pression pour pouvoir acheter des places.

J'y suis allé le 22 octobre et y suis retourné le 19 novembre (date non mentionnée dans la liste ceci dit, elle est oubliée à peu près partout, pourtant, j'ai encore le ticket, elle était bien à Forest le 19/11 ;-).

Je me souviens vraiment bien du concert, de l'hystérie de masse (la fosse, c'était violent, rien à voir avec aujourd'hui, comprimés comme des sardines, mouvements de foule...) et du succès incroyable que c'était à Bruxelles. Il y avait de grands articles dans des journaux "sérieux", parce que les concerts s'additionnaient les uns après les autres. Il y en avait un de prévu à la base, elle a fini par en faire 5, et elle aurait pu en ajouter deux ou trois autres, c'aurait été pareil! Je me souviens de l'attente devant les grilles de Forest, je me souviens de MF en larmes, bavant carrément sur son micro pendant "Je voudrais tant...", faut dire que niveau ambiance, ça y allait vraiment très fort, un boucan invraisemblable. l'entrée en scène était à tomber, plus simple que ce qu'elle fait aujourd'hui, mais puissant. Elle avait un physique à tomber. Je me souviens aussi que le son était quand même assez pourri et le volume assourdissant (les oreilles en sortant, sifflement continu mdr)... je me souviens aussi que ceraines personnes dans le public, à l'époque, s'étaient pointées en espérant une espèce de peep show de par sa réputation sulfureuse via les clips, et que ces mêmes personnes l'ont sifflée pendant "je voudrais tant..." parce qu'elle ne répondait pas du tout à ce critère. Je suis persuadé que ce sont des gens qui ont complètement décroché de MF dès ce moment-là. Je me souviens d'avoir décidé avec un pote de gueuler à deux à un moment précis, et de mon étonnement quand j'ai entendu notre cri sur le live officiel! Et pour l'anecdote, mon premier cop est filmé en gros plan pendant l'intro de C. Fredericks pour maman a tort!! Et enfin, ben... sur la reprise de Sans Contrefaçon, c'est ma peluche qu'elle tient dans les mains! mdr Ce concert est vraiment plein de souvenirs pour moi, tout s'entrecroise.

Pour ce qui est de Mylène... elle était TRES différente en scène à l'époque. Totalement retenue, timide. Quand elle a serré des mains sur PQSD (voir le film), j'étais à 6 mètres, on en revenait pas, elle se lâchait enfin un peu, c'était comme si le pape nous avait fait signe, mais pour le reste, retenue complète, pas UN mot parlé, ça m'avait interpellé, elle ne nous parlait pas, noir entre chaque chansons, point final.

Le public était beaucoup plus déchaîné qu'aujourd'hui, mais moins respectueux aussi.

Voilà... mes impressions de vétéran ;)

arnaud
Petit Nouveau

Date d'inscription : 05/01/2006
Nombre de messages : 6

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Amsterdamned Dim 22 Juin - 18:22

arnaud a écrit:Bonjour!



J'y suis allé le 22 octobre et y suis retourné le 19 novembre (date non mentionnée dans la liste ceci dit, elle est oubliée à peu près partout, pourtant, j'ai encore le ticket, elle était bien à Forest le 19/11 ;-).



Merci a toi Arnaud pour cette précision sur l'itinéraire du Tour 89. Le planning de cette tournée a été plein de modifications et c'est devenu presque difficile de savoir les dates qui ont vraiment eu lieu...
Amsterdamned
Amsterdamned
Très grand bavard

Date d'inscription : 28/12/2007
Age : 49
Localisation : Pays Bas
Nombre de messages : 2607

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Invité Jeu 3 Juil - 12:00

pas d'autres vétérans ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par fuck_them_all Jeu 3 Juil - 12:46

si si ma maman, elle a 53ans et voilà fan de Mylène depuis le tout tout début, depuis 1984, et a cette époque elle faisait déjà presque tout les concerts; elle m'a dit qu'elle en était a presque 50 dates me semble t'il..elle faisait meme les concerts enceinte, une vraie une pure une dure !!!!

et voila maintenant je prend la relève, mais elle aussi elle continue ...
fuck_them_all
fuck_them_all
Très grand bavard

Date d'inscription : 20/05/2008
Age : 35
Localisation : Dans le monde perdu des Addictions...c'est mes défauts !!
Nombre de messages : 1005

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par fuck_them_all Jeu 3 Juil - 12:53

elle a fait presque toute les dates du tour 89, une collection immense de ticket du tour ... moi aussi c'est ma préféré elle m'a meme emmené alors que je n'était âgée que de a peine 1 an ...
fuck_them_all
fuck_them_all
Très grand bavard

Date d'inscription : 20/05/2008
Age : 35
Localisation : Dans le monde perdu des Addictions...c'est mes défauts !!
Nombre de messages : 1005

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par piverto Sam 26 Juil - 22:29

si moi aussi, vétérante du tour 89
à annecy
c'était mon premier concert à 14 ans
quand ils ont annoncé le concert j'ai supplié ma mère d'acheter les places. elle m'a dit "seulement si tu as des bonnes notes sur ton bulletin" je suis dit je vais mourrir et je ne verrai jamais mylène vue mes super notes.
Et grosse suprise le soir du concert, ma mère avait acheté les places le jour mm où je lui en avait parlé et depuis ttes les deux on n'as jamais loupé un concert
piverto
piverto
Petit Bavard

Date d'inscription : 09/01/2006
Nombre de messages : 10

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Tartiflette Sam 26 Juil - 22:53

et ben j'aurais adoré vivre les 4 tournées!!
Pour l'instant c'est aucune ^^ enfin j'en ris mais j'en suis triste...
Tartiflette
Tartiflette
Grand Maitre Vénéré

Date d'inscription : 09/02/2006
Age : 32
Nombre de messages : 14681

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par VincentMasters Dim 27 Juil - 12:35

Quentinpan a écrit:et ben j'aurais adoré vivre les 4 tournées!!
Pour l'instant c'est aucune ^^ enfin j'en ris mais j'en suis triste...


idem
VincentMasters
VincentMasters
Langue pendue

Date d'inscription : 28/12/2005
Age : 35
Localisation : Nantes
Nombre de messages : 5993

http://mylene-tour-2009.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par +++ Thom@s +++ Lun 28 Juil - 18:27

la seule tournée à laquelle je n'ai pas été.... j'ai eu bcp de "chance" si on peu dire en 1996 car Mylene est tombée de scène a Lyon et la date de Lille a été reportée sinon je n'aurais pas pu y aller non plus car le concert initial etait complet..................
+++ Thom@s +++
+++ Thom@s +++
Très grand bavard

Date d'inscription : 13/11/2007
Age : 41
Localisation : lille
Nombre de messages : 1791

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Invité Mer 30 Juil - 8:44

+++ Thom@s +++ a écrit:la seule tournée à laquelle je n'ai pas été.... j'ai eu bcp de "chance" si on peu dire en 1996 car Mylene est tombée de scène a Lyon et la date de Lille a été reportée sinon je n'aurais pas pu y aller non plus car le concert initial etait complet..................
la deuxième date lilloise n'était pas complète ?
:souslachaise:

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Antiphrase M'Voyez Mer 30 Juil - 9:26

Remplis de vieux ici o_O
Antiphrase M'Voyez
Antiphrase M'Voyez
MEMBRE BANNI DU FORUM

Date d'inscription : 02/03/2008
Age : 84
Localisation : Taggle.
Nombre de messages : 1889

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Wolfi Dim 31 Aoû - 11:36

Moi, moi, je l'ai vu ! A Tours le 11/11/1989 ! J'avais 17 ans, c'était la première fois que j'allais à un concert et j'étais dans un état d'excitation... Avec ma meilleure copine de l'époque, on était à trois mètres le scène, compressées comme des sardines, on la voyait de très très près et par moment, on avait l'impression qu'elle nous regardait. J'ai mis une semaine à m'en remettre tant physiquement que moralement et depuis, je ne vais plus en fosse, trop pénible.

Alors un souvenir marquant : à Tours, au Parc Expo, le spectacle avait lieu non pas dans la halle de Rochepinard, mais sous le chapiteau du Parc Expo. Les grosses rayures bleues et jaunes au-dessus du décor mégalithique, c'était d'un class !!!

Quand on est arrivés pour faire la queue, il faisait déjà noir, on n'avait pas vu tout de suite où la file d'attente se situait et on a été se perdre dans les piquets et les cordes du chapiteau, c'est comme ça qu'on s'est retrouvé entre les voitures du staff. Impressionnant !
Wolfi
Wolfi
Grand Maitre Vénéré

Date d'inscription : 28/08/2008
Localisation : Blois
Nombre de messages : 10890

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par nemesis Sam 6 Sep - 17:58

J'ai fait les premières au palais des sports de Paris(pour la première, place achetée au marché noir, ouhla la, je ne le ferai plus) et toutes les dates de Bruxelles. A cette époque Mylène était plus ..disons,accessible et je l'ai rencontrée 2 X (à Paris, par hasard, et à bruxelles, après des recherches à son hôtel, derrière mon appart' de l'époque !!!)Super happy 2 The good old days.
nemesis
nemesis
Bavard

Date d'inscription : 22/11/2004
Nombre de messages : 150

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par bouledegOllum Dim 30 Nov - 10:38

gOllum répond pour la première fois sur un des sujets du forum! Serait-il une vieille chose!?lol

En tout cas, ce concert de 1989 reste forcement un moment inoubliable, la première tournée de celle qui allait devenir la plus grande performeuse made in France.

gOllum a possédé à une époque la capture live sur Vidéo-cd, et a fait la grosse boulette de le revendre pensant qu'il serait rapidement réédité en dvd... Mais

Le seul bémol restera la lenteur parfois excessive entre les tableaux, mais avec Yvan Cassar aux claviers...Mais bon, la belle se changeait sans cesse à l'époque, pire que maintenant encore!

gOllum-
bouledegOllum
bouledegOllum
Petit Bavard

Date d'inscription : 16/11/2008
Age : 115
Localisation : Les pieds dans la grotte...
Nombre de messages : 15

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par mimidid Mar 2 Déc - 0:41

Achtung !!!! Petite erreur !!!!

Yvan Cassar n'apparaitra qu'à partir du Live 96 !!!!

En 89 aux claviers c'était Bruno Fontaine et à la direction artistique c'était Laurent Boutonnat

A noter qu'en 96, Cassar n'était qu'à la direction musicale et que les arrangements était tous signés par Boutonnat excepté ceux de "La poupée qui fait non"
(là c'est Cassar).

Et ce n'est qu'à partir du Mylénium Tour que Cassar se chargera de toute la conception musicale du spectacle


Vieuxsage Vieuxsage Vieuxsage
mimidid
mimidid
Très grand bavard

Date d'inscription : 15/01/2006
Age : 57
Localisation : Au Pays des Mouettes !!!!! Nevermore 2023 : NANTES 09 et 10/06/2023 + ----2 NON SDF---- + NICE 29/07/2023 + SDF 27/09 28/09 et 01/10/2024
Nombre de messages : 3498

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par jojo2904 Sam 3 Jan - 21:37

Mon papa et ma maman étaient à Bruxelles le 20 octobre 1989. Ils ont adorés ce concert. Ma mamana vu les tournées suivantes de Mylène (sauf avql) et le concert de 89 reste son préféré. Mon papa en revanche le met à égalité avec le mylénium tour!
En tout cas moi j'adore ce concert!! c'est vraiment une ambiance incomparable
jojo2904
jojo2904
Très grand bavard

Date d'inscription : 06/04/2008
Age : 36
Localisation : Liège (Belgique)
Nombre de messages : 1218

http://www.myspace.com/joachimrogister

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par ~ PtitE MyMy ~ Sam 3 Jan - 22:54

quand la tournée c'est terminée je n'etais pas encore née...
~ PtitE MyMy ~
~ PtitE MyMy ~
Langue pendue

Date d'inscription : 25/01/2006
Age : 34
Localisation : Wisteria Lane
Nombre de messages : 7260

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Invité Mar 13 Jan - 22:05

hello moi j avais 16 ans quand je suis aller la voir a montpellier et avignon
si ca peut repondre a vos questions

Début de la tournée 11 mai 1989
Fin de la tournée 8 décembre 1989
La Tournée est scindée en deux parties, séparées par les trois mois de l'été 1989.
La première partie est en fait une série de 8 concerts qui se déroulent au Palais des Sports de Paris, précédée d'une "générale" en public à Saint-Etienne une semaine avant.
La seconde partie est la tournée à proprement dite, où 38 dates sont programmées, dont 3 hors de France. Mylène Farmer ratisse large et fait donc beaucoup de salles moyennes. La tournée se termine par 2 soirs à Bercy qu'elle découvre pour la première fois, et qui par la suite, deviendra sa salle de prédilection.
Au final, 45 prestations furent honorées, dont 3 hors de France.

1re partie de la tournée :
11 mai : Palais des sports, Saint-Étienne
18 mai : Palais des sports, Paris (5000 spectateurs par soir)
19 mai : Palais des sports, Paris
20 mai : Palais des sports, Paris
21 mai : Palais des sports, Paris
23 mai : Palais des sports, Paris
24 mai : Palais des sports, Paris
25 mai : Palais des sports, Paris
27 mai : Palais des sports, Paris



2de partie de la tournée :
19 septembre : Summum, Grenoble
21 septembre : Mammouth, Granges-lès-Valence (reporté au 6 novembre)
22 septembre : Palais des Sports, Dijon (annulé: salle non disponible a temps pour le montage)
23 septembre : Arènes Romaines, Fréjus
24 septembre : Parc des Expositions, Avignon
26 septembre : Esplanade de la mer, Sanary-sur-Mer (reporté au 16 octobre)
29 septembre : Zénith, Montpellier
30 septembre : Palais des Sports, Toulouse
1er octobre : Palais des Sports, Toulouse
6 octobre : Palais des Sports, Limoges
7 octobre : Athanor, Montluçon
8 octobre : La Rotonde, Le Mans (2000 spectateurs)
10 octobre : Halle Tony Garnier, Lyon
11 octobre : Maison des Sports, Clermont-Ferrand
13 octobre : Palais de Beaulieu Lausanne Suisse (7 500 spectateurs)
14 octobre : Chapiteau sur la Place des Romains, Annecy
16 octobre : Esplanade de la mer, Sanary-sur-Mer (reporté au 15 novembre)
18 octobre : Salle omnisports, Rennes (2000 spectateurs)
20 octobre : Forest National, Bruxelles Belgique
21 octobre : Forest National, Bruxelles Belgique
24 octobre : Patinoire Meriadeck, Bordeaux
25 octobre : Parc des Expositions, Angers
27 octobre : Arènes, Poitiers (2000 spectateurs)
28 octobre : Foire-Expo, Pau
4 novembre : Mammouth, Granges-lès-Valence (annulé)
6 novembre : Mammouth, Granges-lès-Valence (avancé au 4 novembre)
5 novembre : Hall des Fêtes Lausanne Suisse (???)
8 novembre : Chartrexpo, Chartres (annulé: 800 billets vendus seulement)
10 novembre : Parc des Expositions, Lann-Sévelin, Caudan, Lorient (annulé: 700 billets vendus seulement)
11 novembre : Parc-Expo, Rochepinard, Tours
14 novembre : Palais des Expositions, Perpignan (annulé: Fatigue)
15 novembre : Esplanade de la mer, Sanary-sur-Mer
16 novembre : Palais des Sports, Marseille
17 novembre : Bourg en Bresse
20 novembre : Parc des Expositions, Caen
21 novembre : Parc des Expositions, Reims (3500 spectateurs)
22 novembre : Palais des Sports, Besançon
24 novembre : Lons le Saunier
25 novembre : Parc des Expositions, Metz
26 novembre : Stade couvert de Lievin
28 novembre : Parc des Loisirs de Voujeaucourt, Montbéliard (annulé: pas assez de billets vendus)
29 novembre : Parc des Expositions, Epinal (annulé: 1000 billets vendus seulement)
1er décembre : Parc des Expositions, Rouen
2 décembre : Stade de la Beaujoire, Nantes
3 décembre : Centre d'Expositions et de Congrès, Amiens
5 décembre : Palais des Sports, Mulhouse (3500 spectateurs)
6 décembre : Rhénus Sport, Strasbourg (2500 spectateurs)
7 décembre : Bercy, Paris
8 décembre : Bercy, Paris
Nombre de concerts 42 en France
2 en Belgique
1 en Suisse

Prix des billets : A partir de 150 francs (23€)
voila espere que ca vous a aider

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Luc From Nice Lun 18 Mai - 10:07

Je fais aussi partie des vétérans puisque j'avais 21 ans à l'époque et j'ai vu le Tour 89 dans le cadre des Arenes de Fréjus ! Caroll Frederic's était sa choriste. Elles avaient merveilleusement interprété "Plus Grandir" ..... oui Plus Grandir ... Concert Magnifique et innovant comme toujours !

@++Luc

Luc From Nice
Petit Bavard

Date d'inscription : 17/05/2009
Age : 55
Localisation : Nice
Nombre de messages : 27

Revenir en haut Aller en bas

Les "vétérans" du Tour 89... - Page 2 Empty Re: Les "vétérans" du Tour 89...

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum