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News et rumeurs - Page 27 Empty Re: News et rumeurs

Message par ptitboy Mar 22 Aoû - 21:41

Wolfi a écrit:
ptitboy a écrit:
Illogical Boy a écrit:Je ne comprends pas trop cette histoire non plus. J'ai un peu de notions de droit audo visuel et il me semble que si on donne son accord, c'est illimité dans le temps. Sinon, les danseurs du "Live à Bercy" (par ex) auraient très bien pu attaquer Universal lors de la resortie en dvd, en 2000.... Il y a bien des mystères autour de cd dvd du tour 89.

je pense que c'est une histoire de droit à l'image et de contrat.

Mais quand tu signes le contrat qui autorise un tiers à diffuser ton image dans un enregistrement donné, c'est valable pour toutes les éditions de cet enregistrement. Ou alors Universal ne leur a pas versé l'argent qui provenait de la réédition en DVD des clips live, ce qui est nettement plus probable. Seulement, comme le dit Illogical Boy, tous les autres danseurs et musiciens auraient pu en faire autant, ce qui n'a pas été le cas. A moins que ces derniers n'aient jugé le montant trop dérisoire pour entreprendre une action..
 

Le Cirque Arlette GRUSS à le même soucis pour la création d'un dvd de la tournée, je pense qu'il faut le stipuler dans le contrat et donner les euros qui vont avec et cela pour chaque artistes ou musiciens etc , ce qui en gros couterais très cher, donc il font pas de dvd.

Ici pour Mylène cela doit-être pareil, je pense.

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Message par Aniron Dim 27 Aoû - 12:19

Lors d'une représentation qui fait l'objet d'une captation, chaque artiste se doit de donner son accord. Soit un accord pour une captation dite d'archives où les artistes ne sont pas rémunérés en supplément, qui ne servira a aucune commercialisation et où seulement de courts extraits seront rendu public dans le cadre de teaser ou autre. Pour tout autre usage, il faudrait l'accord de tout les artistes.

Puis il y a la captation qui a pour but d'être commercialisé, et une close dans le contrat stipule le montant des droits de chaque artiste (bien souvent un pourcentage ou un forfait). Cependant il est possible que la close du contrat fait en 1989 ne prévoyait qu'une sortie VHS.
La VHS et le DVD sont deux supports différents. Une exploitation sur VHS qui passerait sur DVD ré-ouvre les droits d'auteur de 70 ans (ce qui n'est pas le cas du DVD au BR car le BR n'est qu'une amélioration du format DVD).
Ainsi, c'est peut-être là où a merdé Universal en oubliant de demander l'accord à tous les artistes pour une nouvelle sortie sur un nouveau support.

Aujourd'hui, je pense que la question ne se pose plus vraiment. Les contrats mentionne généralement que les droits sont donnés pour tout supports, sur un nombre d'années (bien généralement de longues période).
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Message par gsjp Dim 27 Aoû - 15:59

Merci Aniron pour les informations !
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Message par ptitboy Dim 27 Aoû - 18:52

Donc j'avais bien raison c'est un problèmes de droit et de contrats lol mdr

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Message par Wolfi Dim 27 Aoû - 18:56

ptitboy a écrit:Donc j'avais bien raison c'est un problèmes de droit et de contrats lol mdr

Pour le hiatus avec les deux ou trois danseurs / choristes qui ont demandé des comptes à Universal lors de la réédition des clips live en DVD, oui.

Mais ça n'explique en rien pourquoi le concert n'est jamais sorti sur ce support. Après tout, il suffit de leur faire signer un nouveau contrat, ce n'est quand même pas la mer à boire pour une prod pareille. Surtout qu'à part les fans, pas grand-monde ne va s'y intéresser, donc ça ne fait pas de grosses sommes d'argent à débourser au final (et en plus Karole Fredericks n'est plus de ce monde). Donc il y a forcément une autre raison bien plus impérieuse qu'une simple histoire de papiers, de signatures et de chèques de dividendes.
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Message par Aniron Dim 27 Aoû - 20:47

Pas sur, les artistes ne sont pas tenus de signer le nouveau contrat pour une nouvelle exploitation de la captation.
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Message par cricri Mar 29 Aoû - 12:24

Il me semble avoir lu que les bandes du tour 89 étaient abîmées...et donc inexploitables pour une sortie en DVD.

Par contre pour les clips...on n'a plus rien depuis Dégénération...Ils pourraient faire un 5ème volume avec en bonus making of the Farmer Project et Stolen Car.
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Message par Luigi L. Mar 29 Aoû - 16:00

A mon avis, les clips, Universal va y penser en se demandant tôt ou tard quoi faire encore avec le catalogue Farmer. Sauf s'ils sont réellement déçus des chiffres de vente du dernier volume sorti en 2006.
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Message par Je te rends ton amour... Mar 29 Aoû - 18:36

Au pire ils pourraient tenter un coffret BLU-RAY (et DVD pour ceux qui sont encore à ce format) regroupant l'intégralité des clips jusqu'à CITY OF LOVE (avec en bonus les vidéos à part comme INSONDABLES ou bien LEILA). Après tout, même si le dernier DVD de 2006 n'a apparemment pas obtenu le succès souhaité (je ne m'en souviens plus en fait), quand on voit les chiffres de ventes de ses deux derniers shows sortis en vidéo, et comme en plus là il y aurait les grands faits d'armes de Mylène sur le terrain du clip (domaine où sa réputation n'est plus à faire), ce serait dommage de ne pas tenter le coup.
Enfin je trouve.
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Message par Warren Mar 29 Aoû - 21:35

En même temps dans le dernier volume yavait pas beaucoup de clip et je pense que certains n'ont pas acheté en espérant en avoir un autre plus tard qui aurait fait une intégrale bluray

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Message par Wolfi Mar 29 Aoû - 21:55

cricri a écrit:Il me semble avoir lu que les bandes du tour 89 étaient abîmées...et donc inexploitables pour une sortie en DVD.

Par contre pour les clips...on n'a plus rien depuis Dégénération...Ils pourraient faire un 5ème volume avec en bonus making of the Farmer Project et Stolen Car.

Pour les clips, j'ai des doutes qu'il y ait le moindre nouveau volume un jour, tout simplement parce que n'importe qui peut les voir librement sur YT, Vevo et autres Dailymotion. Du coup, à part les fans comme nous, qui achèterait ? A moins de faire des éditions particulières, mais est-ce que ça en vaut la peine ?

Et puis bon, les clips depuis 2009...
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Message par cricri Mar 29 Aoû - 22:02

Depeche Mode ont bien sorti une intégrale clips récemment...

Donc tout est possible! Et puis Youtube etc, ok mais quand ça bugue, quand ça ne veut pas marcher, le temps que ça se télécharge sinon ça coupe la vidéo en attendant la suite, bref, je préfère avoir un DVD et être tranquille.

Sinon oui une intégrale jusqu'à city of love serait pas mal et cela éviterait plusieurs volumes et inutiles de nos jours. Une intégrale en deux/trois DVD et hop l'affaire est joué. Les récents making of justifierait l'achat et des choses inédites aussi...

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Message par Je te rends ton amour... Mar 29 Aoû - 22:19

Wolfi a écrit:Pour les clips, j'ai des doutes qu'il y ait le moindre nouveau volume un jour, tout simplement parce que n'importe qui peut les voir librement sur YT, Vevo et autres Dailymotion.
Sauf que tous les clips ne sont pas visibles en bonne qualité ou en HD sur ces sites.

Wolfi a écrit:Et puis bon, les clips depuis 2009...
Les clips de LONELY LISA, d'À L'OMBRE, de JE TE DIS TOUT ou encore ceux issus d'INTERSTELLAIRES ne sont pourtant pas dégeulasses Wolfi.
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Message par cricri Mer 30 Aoû - 10:51

Oui c'est vrai que depuis 2009 c'est moins marquant à part stolen car/city of love/oui mais non / à l'ombre et Lonely Lisa qui sont parmi ceux que je préfère.
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Message par Wolfi Mer 30 Aoû - 18:17

Je te rends ton amour... a écrit:
Wolfi a écrit:Pour les clips, j'ai des doutes qu'il y ait le moindre nouveau volume un jour, tout simplement parce que n'importe qui peut les voir librement sur YT, Vevo et autres Dailymotion.
Sauf que tous les clips ne sont pas visibles en bonne qualité ou en HD sur ces sites.

Sans doute, mais... enfin bon.

Wolfi a écrit:Et puis bon, les clips depuis 2009...
Les clips de LONELY LISA, d'À L'OMBRE, de JE TE DIS TOUT ou encore ceux issus d'INTERSTELLAIRES ne sont pourtant pas dégeulasses Wolfi.[/quote]

Il y en a même de très bien (comme City of Love). Mais la grande époque du clip cinématographique est clairement passée. Et ce n'est plus vraiment un outil de promotion marquant comme ça l'était il y a longtemps. C'est dommage, personnellement, j'ai toujours adoré ce genre de visuels.

Eh oui, Cricri, tu adorerais, comme la plupart d'entre nous. Mais entre ce que tu souhaites et la réalité brute, il y a quand même un vaste gouffre... Je sais bien que tu n'aimes pas l'évolution de choses, mais elle est là, et on ne retournera pas en arrière. Quant à tes pb avec Internet... à mon avis, les majors s'en tapent royalement ! ;)
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Message par ptitboy Mer 30 Aoû - 18:30

Wolfi pourtant les vinyles sont de retour lol

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Message par Je te rends ton amour... Mer 30 Aoû - 18:42

ptitboy a écrit:Wolfi pourtant les vinyles sont de retour lol
Ouais, au moins une très bonne chose : P .
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Message par Aniron Mer 30 Aoû - 22:00

ptitboy a écrit:Wolfi pourtant les vinyles sont de retour lol

Oui enfin ils n'ont jamais vraiment disparu. Pas comme la K7 audio qui a complétement disparu sauf chez les Indé à de rare exceptions.
Le Vinyle a toujours eu un petit public et les majors ont juste décidés d'en faire un nouveau produit tendance. Et çà a complétement marché.
Ils continueront de garder des formats physiques car il y aura toujours des collectionneurs.
Et peut-être même qu'un jours ils ressortiront les CD Single pour des artistes qui ont beaucoup de collectionneur, avec de vrais contenus.

Faut juste se dire que tout cela est juste produit d'une opération commercial. Ceux qui crient à la fin des supports physiques, le font depuis bientôt 20 ans. Et on peut constater que même si le digital devient une norme, le support physique restera encore pour un bon moment, comme les livres face aux liseuses par exemple.
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Message par Wolfi Jeu 31 Aoû - 19:20

J'aimerais quand même connaître la proportion de gens qui achètent des vinyles par rapport au reste...

Quant aux bouquins physiques version liseuse... je pratique les deux et s'il y a une chose dont je suis certaine avec la lecture digitale, c'est que 1) le lecteur est beaucoup moins attentif, 2) les écrans fatiguent énormément la vue (phénomène de l'écran bleu). Personnellement, je trouve en plus quelque peu abusif le prix pratiqué pour le livre digital. Mais bon, c'est un autre débat.

En ce qui concerne l'édition des clips vidéos en DVD, le pb est légèrement différent puisqu'il y a des versions digitales (peut-être pas toutes de qualité, c'est possible) totalement gratuites (et légales, je précise). Quant au concert de 89... bah, il faut garder l'espoir. J'ai quand même du mal à croire qu'à notre époque, s'il y a une volonté réelle de l'éditer en DVD et Blu-Ray, les gens concernés soient incapables de surmonter quelques pb administratifs et techniques, quels qu'ils soient.
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Message par Je te rends ton amour... Jeu 31 Aoû - 19:31

Wolfi a écrit:J'ai quand même du mal à croire qu'à notre époque, s'il y a une volonté réelle de l'éditer en DVD et Blu-Ray, les gens concernés soient incapables de surmonter quelques pb administratifs et techniques, quels qu'ils soient.
Idem.
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Message par @Pif Dim 3 Sep - 23:18

Pour le coup de la rareté, je ne pense pas : la K7 vidéo est tellement passée de mode que ça n'aurait aucun sens.

Vrai... D'ailleurs je viens de mater en replay sur "Arte" un super reportage sur l'histoire de la vhs et de ce que ça a provoqué dans l'industrie du cinéma/télé ! Paradoxalement ça met le doigt sur ce retour de la mode "effet vhs" au delà même du simple effet superficiel smartphone, ça veut aussi dire quelque chose dans notre société!

Et puis M. aime bien les choses bien faites. Ça ne me paraît pas très pertinent de contraindre ses fans, même s'ils ne sont qu'une poignée, à visionner une vieille bande vidéo d'une qualité forcément moindre.

Laisse moi douter... Ca fait un bail qu'elle s'en fiche pas mal de ce qu'elle propose (niveau visuel par exemple) faudrait déjà que son équipe songe a uploader ses clips en HD ou au moins sans ses affreux carrés noirs...

Ca serait énorme le live 89 en bluray avec des bonus, mais Mylène n'est pas adepte de ce genre de chose pourtant passionnante... Je suis sur qu'ils ont de quoi faire, mais ils ne font pas
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Message par Je te rends ton amour... Lun 4 Sep - 8:26

@Pif a écrit:Ca serait énorme le live 89 en bluray avec des bonus
M'en parle pas...

Sinon, j'ai lu ce week-end (sur TWITTER) que quelqu'un sur FRANCE BLEU a annoncé la semaine dernière que le premier album de Mylène chez SONY arriverait cet automne.
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Message par Aniron Lun 4 Sep - 11:10

Ce ne me semble pas incohérent. Mais j'attends de voir ce que dira Ptitboy ah ah! Je ne me fis qu'a lui pour les rumeurs.

Mais cela dit, ca aurait du sens. Je n'imagine pas Sony mettre des millions dans Farmer pour ne pas avoir un retour financier rapidement. Car bon elle ne leur rapporte rien aujourd'hui.
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Message par Je te rends ton amour... Lun 4 Sep - 11:38

Aniron a écrit:Je n'imagine pas Sony mettre des millions dans Farmer pour ne pas avoir un retour financier rapidement. Car bon elle ne leur rapporte rien aujourd'hui.
J'aurais du mal à dire que tu as tort. ; )
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Message par Wolfi Lun 4 Sep - 19:58

Idem.

Je doute qu'ils aient négocié un contrat où ils n'obtiennent rien en retour.
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