Références littéraires de Bleu Noir

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Références littéraires de Bleu Noir

Message par jeffarmer le Lun 17 Jan - 4:39

Mylène n'a pas délaissé la littérature sur Bleu Noir... je relisais dernièrement le recueil Plupart du temps de Pierre Reverdy (dont Mylène s'est souvent inspiré dans le passé) et je suis tombé sur CA (je ne sais pas si quelqu'un avait remarqué avant moi....):

Dans la section Poèmes en prose
p.29 " C'est une étonnante chimère."
p.30 "O grand vent, moqueur ou lugubre, j'ai souhaité ta mort."
p.32 "Jamais désirable, cette âme t'a conduit où tu es mieux (...)"
p.33 "Je te dédie ma mort, colle à ton oeil la serrure (...)"
"Il dort et ma main tremble."
" la délivrance et le repos tranquille"
" Il n'en reste plus que les rêves"
p. 35 "si je pouvais y mettre un peu d'ordre seulement"
p.39 " C'est un long convoi de larmes et sur chaque quai (...)"

Voila, on a reconnu quelques passages des chansons Diabolique mon ange et Bleu noir !!! Si vous voyez d'autres références....n'hésitez pas !!!

jeffarmer
Bavard

Date d'inscription : 18/01/2008
Age : 24
Localisation : Québec
Nombre de messages : 78

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par forlorn_hope le Lun 17 Jan - 12:20

Très intéressant, j'étais sûre qu'il y avait des références dans cet album mais j'étais incapable de les trouver.

On a donc Rimbaud avec le "bateau ivre" de "Oui mais... non", Aristote avec "il n'y a point de génie sans un grain de folie" qu'on retrouve dans Lonely Lisa, et maintenant Reverdy... De quoi parle ces poèmes, exactement?

forlorn_hope
Bavard

Date d'inscription : 17/12/2007
Age : 28
Localisation : Toulouse
Nombre de messages : 118

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Wolfi le Lun 17 Jan - 12:21

Ahhhh ! Bien vu ! Je n'ai pas lu Reverdy depuis longtemps, tout ça m'a échappé. Si tu en vois d'autres, surtout, n'hésite pas à les mettre !

Wolfi
Langue pendue

Date d'inscription : 28/08/2008
Localisation : Blois
Nombre de messages : 5772

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par MymySel le Lun 17 Jan - 18:04

Moi aussi, j' ai eu dû mal à trouver des références littéraires sur cet album. Merci pour ces explications. Je ne connais pas Reverdy, de quoi parlent ses poèmes ?

MymySel
Mère Fouettard

Date d'inscription : 08/08/2008
Localisation : DTC
Nombre de messages : 20794

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par cricri le Lun 17 Jan - 18:32

Elle a dit dans Paris Match qu'elle a lu tous les livres de Stefan Zweig. J'en ai acheté 2 mais je ne les ai pas encore lus...peut-être qu'il y a des phrases là aussi...

cricri
Très grand bavard

Date d'inscription : 17/06/2006
Localisation : sud Deux-Sèvres
Nombre de messages : 3350

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par jeffarmer le Lun 17 Jan - 20:04

Je ne pourrais pas dire exactement de quoi parlent ces poèmes... Je ne suis pas un expert de poésie, enfin, ca m'a l'air d'être du surréalisme... enfin ca vaut vraiment la peine de lire, c'est très beau :) C'est pas pour rien que Mylène s'en inspire !!!

J'ai trouvé deux autres références dans le même recueil, mais le tome II
p. 38 "C'est n'est que la moitié du ciel et l'autre monde qui s'en va"
p.40 "Tout ce qui s'est passé glisse dans la pénombre"

On reconnait ici le début de Toi l'amour: et l'autre monde qui s'en va
dans la pénombre glisse des pas...

à la même page que "c'est une étonnante chimère", on a "les mots qu'il va jeter plus loin" donc dans les paroles de Lonely Lisa: qu'elle va jeter plus loin de toi
on a aussi "le vent disperse tout" celle de l'amour, disperse tout...
à la page 30 "bras dessus bras dessous, allons ailleurs où plus personne ne regarde"

à la page 31 "J'ai préféré le coin le plus aigu" tu préfères les angles plus aigus...
" les cheminées s'éteignent. Il fait si noir" on reconnait N'aie plus d'amertume...

à la page 33 " les murs ont gardé son empreinte"
" mais quand viendront enfin la délivrance et le repos tranquille"

Mylène aime définitivement Reverdy !!!


Dernière édition par jeffarmer le Lun 17 Jan - 20:35, édité 6 fois

jeffarmer
Bavard

Date d'inscription : 18/01/2008
Age : 24
Localisation : Québec
Nombre de messages : 78

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Jahyan le Lun 17 Jan - 20:05

Merci pour les références. C'est toujours intéressant à savoir.

Jahyan
Excellence Suprêmement Céleste

Date d'inscription : 12/03/2005
Nombre de messages : 22837

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L'anamorphosé le Lun 17 Jan - 20:32

enfin je vais passer pour un rabat-joie, mais moi ça me choque limite toutes ces références quoi, y a des vers et des vers de copiés...
Je veux dire, là où avant ça s'arrêter à des légères références (Vienne la nuit & sonne l'heure et moi je meurs de California ; J'irais cracher sur vos tombeaux de Rêver ; Et si c'est un homme de souviens-toi du jour) , là elle prends des vers entiers en ne modifiant rien ou presque rien, et sur plusieurs vers de chansons...

Enfin je ne renie pas ces inspirations, mais disons que ça me gène dans un sens où c'est presque un copier-coller de plusieurs vers d'un même poême sur une chanson voir plusieurs chansons, alors qu'avant on se contenter d'une jolie référence par ci, par là, remixée à la Mylène.

L'anamorphosé
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/02/2010
Age : 22
Localisation : Au pays des merveilles...
Nombre de messages : 2746

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Micheyus Miochus le Lun 17 Jan - 20:44

Je me disais aussi qu'un album sans belles référence était impossible !!! :) Merci

jesors

Micheyus Miochus
Très grand bavard

Date d'inscription : 10/11/2009
Age : 20
Localisation : Clermont-Ferrand
Nombre de messages : 3445

Voir le profil de l'utilisateur http://www.speakerphone.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L-Nikolas le Lun 17 Jan - 20:45

Je suis d'accord avec toi L'Anamorphosé ... C'est genant en fait ... Surtout que se sont les plus belles phrases qui sont copiées !! Mylene perdrait t'elle l'inspiration ? Mais oui, savoir tout sa en devient genant ... :S

L-Nikolas
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/06/2010
Age : 22
Localisation : Bordeaux
Nombre de messages : 4081

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Micheyus Miochus le Lun 17 Jan - 20:51

On est capable de trouver quelque chose qui cloche dans ses inspirations alors que pourtant on ne cherche que ça XD
Moi je garde en tête qu'elle a écrit cet album en peu de temps ! Ça doit surement jouer...

Micheyus Miochus
Très grand bavard

Date d'inscription : 10/11/2009
Age : 20
Localisation : Clermont-Ferrand
Nombre de messages : 3445

Voir le profil de l'utilisateur http://www.speakerphone.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L'anamorphosé le Lun 17 Jan - 21:00

En faite, le truc que je reproche, c'est le manque total de subtilités à ces inspirations justement. En s'inspirant d'un texte déjà existant, elle en finit par ne plus être inspirée en écrivant son propre texte.

Là où avant c'est sous-entendu, modifié, caché, là ben en lisant les posts de jeffarmer, on se dit qu'elle a fait clic droit - copier ; clic droit - coller. Ah oui je modifier deux mots sur 20, histoire de pas faire trop "flag" tout de même. Même si 90% de mes références sont prises du même livre, et sur 10 pages de celui-ci. Je caricature bien sur, mais c'est un peu ça, non ? Hum
Après ce n'est que mon point de vue.

L'anamorphosé
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/02/2010
Age : 22
Localisation : Au pays des merveilles...
Nombre de messages : 2746

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L-Nikolas le Lun 17 Jan - 21:11

Oui c'est vrai ... Mais Bon, comme dit Roboblatte, l'album a été fait tres rapidement aussi ... Mais bon, tout artiste a des chansons ecrites a l'avance je crois ! Enfin jsais pas trop quoi en pensé ...

L-Nikolas
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/06/2010
Age : 22
Localisation : Bordeaux
Nombre de messages : 4081

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par ¤ Spleen ¤ le Lun 17 Jan - 21:12

Moi justement je trouve ça bien car elle utilise des phrases qu'elle aime bien mais pas dans le même contexte. Elle mélange ces phrases pour donner le sens qu'elle veut et pour ça il faut du talent ^^!

¤ Spleen ¤
Très grand bavard

Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 21
Localisation : Dans le monde du Spleen...
Nombre de messages : 2992

Voir le profil de l'utilisateur http://spleenarts.canalblog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L'anamorphosé le Lun 17 Jan - 21:21

¤ Spleen ¤ a écrit:Moi justement je trouve ça bien car elle utilise des phrases qu'elle aime bien mais pas dans le même contexte. Elle mélange ces phrases pour donner le sens qu'elle veut et pour ça il faut du talent ^^!

Oui & non.
Oui, il faut un certain talent pour intégrer une phrase dans un autre texte, exemple "Vienne la nuit & sonne l'heure" dans California, un petite référence bien placée, en cohérence avec le reste du texte "100% Mylène".
Mais non, quand c'est un lot de phrases, du même recueil du même auteur à integrer dans une même chanson, le travail est un peu... "facilité". Et pas besoin de talent spécial pour ça. Je ne renie pas le talent de Mylène (au contraire!), mais quelqu'un de futé en poésie avec les méninges qui travaillent à côté aurait pu faire ça aussi. Et puis Mylène est surement très cultivée, alors pourquoi limiter ses inspirations à UN livre, et ce sur uniquement 10pages du livre ?

Je ne sais pas si je suis bien exprimé sur ce sujet, avec les bons mots, mais j'ai essayé de donner mon ressenti par rapport à cette découverte.

L'anamorphosé
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/02/2010
Age : 22
Localisation : Au pays des merveilles...
Nombre de messages : 2746

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L-Nikolas le Lun 17 Jan - 21:22

Disons que quelques references par ci par là, ok. Trop ? Non ! Là a mes yeux c'est trop ...

L-Nikolas
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/06/2010
Age : 22
Localisation : Bordeaux
Nombre de messages : 4081

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par jeffarmer le Lun 17 Jan - 21:29

Je crois que tu as raison L'anamorphosé... la majorité des citations sont entre la page 29 et 39... c'est au tout début du livre... j'ai lu le premier poème et là je suis tombé sur c'est une étonnante chimère... il y a évidement eu un déclic dans ma tête, ohh ca me rappelle une chanson ça... donc là j'ai continué à lire et et ca pleuvait !!! enfin les textes de Mylène restent quand même très beaux, mais sur ce coup là, elle a peut-être abusé un peu trop de Reverdy lol... surtout dans Diabolique mon ange !!!! ca me surprend que personne ait remarqué avant !!! En même temps c'est pas la 1ere fois que Mylène s'inspire de cet auteur.... on retrouve des références dans beaucoup de ses chansons : souviens-toi du jour, j'attends, eaunanisme, et si vieillir m'était conté, laisse le vent emporter tout, rêver, et pourtant, dans les rues de londres, pas le temps de vivre, c'est une belle journée, innamoramento, pardonne-moi, tomber 7 fois, peut-être toi, comme j'ai mal, vertige... et il en manque peut-être !!! si vous ne me croyez pas, achetez les recueils de Reverdy !!! c'est hallucinant!!!

jeffarmer
Bavard

Date d'inscription : 18/01/2008
Age : 24
Localisation : Québec
Nombre de messages : 78

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par ButterFly_Away le Lun 17 Jan - 21:58

Je suis étonnée et limite déçue par cette découverte... Mylène me déçoit vraiment de plus en plus (déjà avec sa pochette). Non contente d'ajouter couches sur couches au point de nous faire avoir une overdose de ses fameux "aimer", "amour", "aime", "ombre", "sang", "mélancolie", "ténèbres", et de fait, de rendre sa prose moins délicieuse qu'auparavent, elle va même jusqu'à piocher des phrases toutes faites chez un auteur ! Il aurait été plus juste de noter Reverdy au moins une fois dans les crédits, car parfois ça va loin dans le "copier / coller"...

ButterFly_Away
Très grand bavard

Date d'inscription : 15/06/2009
Age : 25
Localisation : Disneyland Paris (micheyland le royaume des micheyus)
Nombre de messages : 4269

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Jahyan le Lun 17 Jan - 22:08

Oui mais ça a toujours été. L'oeuvre de Mylène est faite de chansons dans lesquelles on retrouves des morceaux d'oeuvres litérairaire par ci par là. Ca ne date pas d'aujourd'hui.

Elle y ajoute sa touche personnelle, mais il y a des morceaux de vers parfois entiers dans pas mal de chansons.

Jahyan
Excellence Suprêmement Céleste

Date d'inscription : 12/03/2005
Nombre de messages : 22837

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par ButterFly_Away le Lun 17 Jan - 22:16

Je veux bien qu'elle ajoute un vers "tout fait" une fois par-ci par-là, je suis même pour, mais ici c'est une constante que je ne tolère pas, personnellement. La moitié de Diabolique Mon Ange, c'est du Reverdy. Enfin, je ne vais pas en dire plus, je suis de l'avis de L'anamorphée qui a su bien présenter le fond de ma pensée.

ButterFly_Away
Très grand bavard

Date d'inscription : 15/06/2009
Age : 25
Localisation : Disneyland Paris (micheyland le royaume des micheyus)
Nombre de messages : 4269

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L'anamorphosé le Lun 17 Jan - 22:20

Oui mais là c'est carrément dans le "trop". Comme Butterfly Away, je suis déçu, très déçu.

Oui Mylène s'est toujours inspirée de textes, romans, poêmes, films ou autres références; mais c'était, jamais dans le trop. Dans toutes les chansons citées par Jeffarmer, elles sont inspirées de diverses citations, auteurs ou textes, mais au moins c'est du "Mylène", subtilement placé. On citait les grands auteurs, Virginia Wolf, Baudelaire, Poe; les grandes oeuvres, Mme Bovary, Si c'est un homme, La petite sirène... et j'en passe.

Là Mylène nous a pris un peu tout ce qui lui passait sous la main, mixe le tout dans une ou deux chansons, on remélange tout sans un respect de base pour le 1er auteur... On prend le vers X page Z et on le superpose au vers W page Y. Le tout dans le même ouvrage dans un seul livre, comme si sa culture s'arrêtait à un seul ouvrage, un seul auteur.

Je suis vraiment déçu. Après cette découverte, je me demande si ma chanteuse française préférée peut encore créer de sa propre plume, de sa propre main ces textes, sans prendre aux uns ou aux autres une partie de leurs textes pour en faire une bonne partie de ces chansons. Alors oui, ça ne concerne que quelques chansons, mais c'est quand même très décevant de sa part.

L'anamorphosé
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/02/2010
Age : 22
Localisation : Au pays des merveilles...
Nombre de messages : 2746

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Magelyx le Lun 17 Jan - 22:23

+1. Je suis abasourdi sur Diabolique mon Ange, que je trouvais un texte sublime de Mylène et qui après lecture du 1er post, perds toute sa brillance..

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
« Madame est bonne ! » court-métrage le plus soutenu de France

Magelyx
MODOdesigner

Date d'inscription : 26/08/2009
Age : 22
Localisation : Lit-et-Mixe
Nombre de messages : 7619

Voir le profil de l'utilisateur http://www.madame-est-bonne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par zeflo59 le Mar 18 Jan - 6:18

Whaou vous débarquez ou quoi Roll ? Pour les chansons d'Avant Que L'Ombre... c'est pareil, des vers entiers repris ou remaniés (des poèmes d'Emily Dickinson par exemple), pour les précédents albums y en a aussi etc...

Je ne vois pas en quoi il faut s'indigner, au moins chez Mylène y a de la référence culturelle, pas comme chez d'autres...Ecoutez "Baby" de Justin Bieber, "Loca loca" de Shakira ou encore "Just Dance" de Lady Gaga, ça c'est clair c'est du 100% merdique, au moins y a pas de "copier-coller" comme vous dites...

Encore une fois la moyenne d'âge des gens "indignés" me prête à sourire, vous découvrez Mylène ??? Car c'est pas nouveau du tout... Et c'est pas non plus nouveau qu'elle ait recours à des facilités de ce genre pour écrire ses textes. (Cela a parfois été l'objet de critique, "pseudo-intellectualisme" etc...) Mais cela fait son charme Graduation .

En tout cas je trouve cet album largement mieux écrit que "Point de Suture".

Bref, merci beaucoup au créateur de ce topic pour avoir fait partager ses découvertes Serremain !

zeflo59
Très grand bavard

Date d'inscription : 24/06/2008
Age : 27
Localisation : Lille
Nombre de messages : 2129

Voir le profil de l'utilisateur https://twitter.com/florian_drouart

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par L'anamorphosé le Mar 18 Jan - 18:00

Déjà, ce serait bien que tu sois moins hautain parce que bon peut-être qu'on débarque, mais alors quoi on a même pas le droit de donner notre avis, de dire que celà nous déplait ? Puisque tu sembles avoir la science infuse sur Mylène & co, autant fermer ce topic et empêcher les autres personnes de poster leurs avis.

Ce que je reproche n'ai pas de s'en être inspiré de vers de poêmes ou autres, et d'en mettre dans quelques chansons ; ce que je reproche c'est l'absence totale du subtilités. On prend tout & n'importe quoi de plusieurs poêmes du même auteur et ouvrage, on mélange tout ça sans aucun respect du travail fournit précédemment par le poête. Je trouve ça vraiment "limite" comme méthode. Ce n'est que mon point de vue.

L'anamorphosé
Très grand bavard

Date d'inscription : 19/02/2010
Age : 22
Localisation : Au pays des merveilles...
Nombre de messages : 2746

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par jeffarmer le Mar 18 Jan - 18:03


zeflo59 a écrit:Bref, merci beaucoup au créateur de ce topic pour avoir fait partager ses découvertes Serremain !


De rien, ça m'a fait grandement plaisir :) et je recommande fortement aux gens de se procurer ce recueil...

jeffarmer
Bavard

Date d'inscription : 18/01/2008
Age : 24
Localisation : Québec
Nombre de messages : 78

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Références littéraires de Bleu Noir

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 23:30


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum