optimistique-moi

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optimistique-moi

Message par X.X le Ven 21 Jan - 16:50

J'arrive pas à comprendre le sens des paroles...Et les paroles me paraissent bizzare "optimistique-moi papa"

Est-ce que quelqu'un peut éclairer ma lanterne ??? Elle est toute éteinte lol. :idee:
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Re: optimistique-moi

Message par stom le Ven 21 Jan - 16:53

Certains y voyaient dans le refrain des propos incestueux du père vers la fille... Moi, je pense plutot à "Mylène" qui appelle son père pour la reconforter comme dans son enfance, car il n y a que lui qui la comprenait...

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Re: optimistique-moi

Message par Nefertiy le Ven 21 Jan - 16:56

elle y parle aussi d'enfant battu car dans la 2èmes parties du refrain elle dit:je me dis,tout baT avec un T quand rien ne S'INTERPOSE qu'aussitot tes cal inceste oute ECCHYMOSE
enfin c'est ce que je comprends dans la chanson!

...c'est mon avis personnel...

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Re: optimistique-moi

Message par stom le Ven 21 Jan - 16:59

Alors là c'est vraiment pas bete, j'avais jamais remarqué!!!

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Re: optimistique-moi

Message par XXandre le Ven 21 Jan - 17:08

N'y a-t-il pas aussi la conservation entre la fille et sa mère dans les couplets. "Je me fous de tes détresses, comme de tout et comme du reste..." La mère dit ça. "Papa n'était pas comme ça, quand..." Mylène aime plus son père que sa mère, malgré ce que fait le père.

"Il disait tout bas: petit bouton de rose aux pétales humides un baiser je dépose" Le petit bouton de rose est selon moi la partie génitale de la fille, donc bien incest. Malgré ça, le fille demande à son père de l'optimistiquer, parce que sa mère lui fait chagrin.

ça c'est mon interpretation
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Re: optimistique-moi

Message par Nefertiy le Ven 21 Jan - 17:10

a moins qu'elle parle d'un de ses amoureux qu'elle prenait pour son pere et qui lui faisait des sevices sexuels et la batté? Hum

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Re: optimistique-moi

Message par stom le Ven 21 Jan - 17:14

Ilitiyi a écrit:a moins qu'elle parle d'un de ses amoureux qu'elle prenait pour son pere et qui lui faisait des sevices sexuels et la batté? Hum
Ce n'est pas Mylène qui dit Je me fous de tes detresses mais son interlocuteur car les guillemets sont ouvertes.
Il lui repproche son etat depressif pour moi (tu ne vis pas, je me fous de tes angoisses).
Dans le 2eme couplet c'est Mylène qui parle;

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Re: optimistique-moi

Message par XXandre le Ven 21 Jan - 17:15

A l'origine c'était que je pensais, que c'était un amoureux au lieu de la mère.
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Message par stom le Ven 21 Jan - 17:16

Oui il s'agit peut etre d'un homme qui abusait d'elle violement et c'est pour ça qu'elle dit papa était plus malin...

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Re: optimistique-moi

Message par XXandre le Ven 21 Jan - 17:17

stom a écrit:Dans le 2eme couplet c'est Mylène qui parle;

Je crois que toujours dans le 2ème l'autre personne parle à Mylène, a moins les mots entre les "". Seulement la phrase: Crucifie-moi Ponce Pilate, Noie-toi dans l'eau écarlate. Qui dit ça?
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Re: optimistique-moi

Message par stom le Ven 21 Jan - 17:22

C'est Mylène car c'est elle qui reprends la conversation dans le 2eme couplet c'est pour ça qu'elle chante tu dis "assez des histoires...
Pour la crucifixion par contre je ne sais pas pourquoi peut etre parce qu'il l'a trahit en la faisant souffrir... et qu'il est son bourreau...

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Re: optimistique-moi

Message par Anna Bree le Ven 21 Jan - 18:40

stom a écrit:Oui il s'agit peut etre d'un homme qui abusait d'elle violement et c'est pour ça qu'elle dit papa était plus malin...
Ca dépend comment tu interprètes "malin"... Le Malin, c'est aussi le Diable...
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Re: optimistique-moi

Message par RANTANPL le Ven 21 Jan - 21:12

Tite Fée Mylène a écrit:
stom a écrit:Oui il s'agit peut etre d'un homme qui abusait d'elle violement et c'est pour ça qu'elle dit papa était plus malin...
Ca dépend comment tu interprètes "malin"... Le Malin, c'est aussi le Diable...

hé, hé... bien vu.. :yes:

après les doubles-sens, les doubles sens avec marcha arrière intégrée..!!
Sacrée Mymy..!! :applaudir: :applaudir:
Wobble

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Re: optimistique-moi

Message par RANTANPL le Ven 21 Jan - 23:28

http://lesfarmerides.free.fr/ppalpages/mots.htm

allez aussi jetez un coup d'oeil ici et cliquez sur Verlaine... une autre piste..? une autre expérience..? Hum :idee:

à vous de voir...

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Message par TaM le Ven 9 Mar - 17:20

vous pensez que c'est une histoire vraie ?
je me pose ces questions car c'est assez bizarre lol d'écrire ce genre de paroles surtout quand on aime ses parents enfin je pense que Mylène aimait son père et aime sa mère ...

Mais aussi je pense que dans l'album innamoramento le theme de l'oedipe complexe est tres present dans ame stram gram et dans optimistique moi .

Mylene dans Optimistique moi aime son père mais sa mère l'en empeche en lui montrant qu'elle se fiche bien de ses angoisses, de ses tenebres, de ses détresses et surtout la phrase clé : Je fais fi de des je t'aime: Mylene qui dit à sa mère je t'aime, la mère s'en fiche . Le père lui est très présent lorsque Mylène a besoin de lui. Donc peut etre une jalousie entre Mylène et la mère qui se battent pour le père !
Mylène demande à la mère c'est quoi l'amour, c'est ça l'amour ( un peu bizarre le " c'est ça l'amour ") lol ... Mais la mère fait toute une dépréciation de mylène donc cette dernière essaye de trouver une impasse et de se trouver un amour de quelqu'un et c'est le père ...
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Re: optimistique-moi

Message par MFcriates le Ven 9 Mar - 18:56

Pour moi elle ne parle pas du tout à sa mère mais à son amant! Je ne vois vraiment pas ce que sa mère vient faire là-dedans d'ailleurs...
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Message par TaM le Ven 9 Mar - 20:26

c'est une femme qui parle a mylene il y a des traces de feminité dans le dialogue :) regardez bien !
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Re: optimistique-moi

Message par MFcriates le Ven 9 Mar - 20:45

TaM a écrit:c'est une femme qui parle a mylene il y a des traces de feminité dans le dialogue :) regardez bien !
Bon j'avais pas fait attention au "elles m'ont nourrie mais me lassent".
Mais bon, s'il faut c'est une simple erreur. Les livrets en sont pleins...
Pour moi ce texte ne parle pas d'amour maternel...mais bien d'amour entre 2 amants (dont l'un s'est apparemment lassé de l'autre)
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Re: optimistique-moi

Message par Plume le Ven 9 Mar - 20:57

Optimistique-moi : est une dialogue entre deux personnes d’où l’emploi des guillemets.

'Je me fous de tes détresses
Comme de tout et comme du reste...'
C'est ça le temps qui passe
'Je me fous de tes angoisses
Elles m'ont nourrie mais me lassent...'
C'est ça, c'est le temps qui passe
'Je fais fi de tes 'je t'aime',
Ils sont des cris qui m'enchaînent...'
C'est ça l'amour
C'est quoi l'amour ?
'Tu ne vis pas, c'est morbide'
En somme, je suis pathétique,
C'est ça l'amour
Papa n'était pas comme ça, quand...

Dans le 1er couplet, Mylène ouvre les guillemets (indice du dialogue – Mylène s’adresse à l’Autre ou à son double).
Mylène ici, je crois, s’adresse à l’Autre, en lui faisant comprendre que cet amour fait de passions et de confidences ‘psychanalistiques’ amèneront avec le temps à la lassitude. Le temps passant l’inconnu n’aura de cesse de dire à Mylène des choses blessantes, que cet inconnu finira par se moquer alors de ses détresses et de ses angoisses. Que les ‘Je t’aime’ qu’adresse l’Autre ne sont pour Mylène des cris emprisonnés. Au fond l’amour c’est çà.
Seul Papa n’était pas comme çà…

'Tu te fous de mes ténèbres
Comme de tout, et comme du reste...'
C'est ça, le temps qui passe
'Fais fi des signes du ciel
Seuls les faits, sont ton bréviaire...'
C'est ça le temps qui passe
Tu dis : 'assez des histoires
Ton passe est préhistoire...'
C'est ça l'amour
C'est quoi l'amour ?
Crucifie-moi Ponce Pilate
Noie-toi dans l'eau écarlate
L'amour est loin
Papa était plus malin, quand

Il y à toujours l’idée du dialogue. Mylène utilise les guillemets et là fait parler l’Autre.
L’Autre s’intéresse à Mylène : à ses angoisses, ses peurs, ses joies et ses peines… son être tout entier intéresse l’Autre. Et le temps passant, l’Inconnu finira par se moquer des ténèbres Mylèniennes, que toute cette obscurité n’est que du passé…
L’amour au fond c’est çà, rien que cela.
Une chute phénoménale : (en rapport avec la religion), Jésus crucifié par Ponce Pilate. Mylène fait comprendre à l’Autre qu’après m’avoir louée, glorifiée, tu feras pareil tu me crucifieras et me noieras dans mon sang.
Mylène avoue que son Père (tant aimé) était bien plus malin…

Il disait tout bas :
'Petit bouton de rose,
Aux pétales humides,
Un baiser je dépose'
Optimistique-moi, Papa
Optimistique-moi, quand j'ai froid
Je me dis, tout bat
Quand rien ne s'interpose,
Qu'aussitôt, tes câlins
Cessent toute ecchymose
Optimistique-moi, Papa
Optimistique-moi, reviens-moi...

Effectivement, son Papa était différent, il connaissait les souffrances de sa fille et il savait les panser. A chaque instant il savait être présent pour sécher les ecchymoses, que chaque câlin offre à Mylène un optimiste profond. Il était donc le seul à la connaître et à savoir épancher ses douleurs. On sait tous que son Père est mort, là elle l’interpelle, lui adresse un vœu, Papa revient moi j’ai besoin de ta présence sans toi la vie est si froide. Ce qui prouve que Mylène aime profondément son père au point de le ressusciter dans un des ses textes et même lui donner une apparence dans le clip.

A sa manière Mylène demande à l’Autre de l’optimiser…

N.B : Malin : Etre enclin à faire le mal ou être qui fait preuve d’ingéniosité et de ruse.
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Message par TaM le Ven 9 Mar - 21:26

Plume merci mais c'est qui l'autre haha, c'est la question que tout le monde se pose :)
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Re: optimistique-moi

Message par fleurdoranger le Ven 9 Mar - 23:15

VOICI UNE IDEE qu'est ce que vous en dites????????




Pour ma part, je pense que la chanson ne parle pas du "père de famille" mais du PERE de la religion chrétienne et plus largement de la lutte entre le bien et le mal qui influence les actions de chacun d'entre nous.

Peut être que Mylène s'adresse tour à tour à Dieu et au diable, Mylène demande qu'est-ce que l'amour chrétien ( " c'est quoi l'amour?"). Elle a peur de la sentence divine qui lui parait presque maléfique puisque Dieu attend de nous que nous croyons en lui, que nous "nous fions aux signes du ciel".
Ainsi, Dieu lui reproche son manque de foi en lui:

'Tu te fous de mes ténèbres
comme de tout, et comme du reste...'
C'est ça, le temps qui passe
'Fais fi des signes du ciel
seuls les faits, sont ton bréviaire...'
C'est ça le temps qui passe
Tu dis : 'assez des histoires
Ton passe est préhistoire...'
C'est ça l'amour
C'est quoi l'amour ?
Crucifie-moi Ponce Pilate
Noie-toi dans l'eau écarlate
L'amour est loin
Papa était plus malin, quand ( <-ICI l'aspect maléfique de DIEU )

( Dieu est lacé et devient moins tendre avec elle)

'Je me fous de tes détresses
comme de tout et comme du reste...'
C'est ça le temps qui passe
'Je me fous de tes angoisses
elles m'ont nourrie mais me lassent...'
C'est ça, c'est le temps qui passe
'Je fais fi de tes 'je t'aime',
ils sont des cris qui m'enchaînent...'
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En somme, je suis pathétique,
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Re: optimistique-moi

Message par Plume le Sam 10 Mar - 8:26

Et si Mylène avait trouvé dans son public une personne qui soit son oreille amie...
Et si cette personne avait la même sensibilité que Mylène.
Les mêmes angoisses...et que Mylène rêve mieux...
Alors oui elle fait parler l'Autre, c'est un dialogue entre ses deux personnes. Mylène lui fait comprendre que de l'Autre elle attend qu'on la réveille que l'Autre l'optimise. Mais comme cet Autre est fragile il n'apporte qu'à Mylène angoisses et tourments.
Alors en dernier recours elle appelle son cher et tendre père pour l'aider à positiver...
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Message par fleurdoranger le Sam 10 Mar - 9:28

Plume, tu penses quoi de mon interprétation?
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Message par l_écume_des_jours le Mar 13 Mar - 19:33

Oui mais mais 'calins cessent' on distingue le mot inceste

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Message par Plume le Mer 14 Mar - 9:28

fleurdoranger a écrit:Plume, tu penses quoi de mon interprétation?

Cela peut-être plausible, pourquoi pas mais seule Mylène sait. :clindoeil:
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